5: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a613-1R7O) 2024/01/31(水) 11:31:56.61 ID:J0nEmxnI0
wiim層と15万のトラポ層ではピュアの方向性も音質の捉え方も全然違うから互いに参考にならなくね?


引用元: ・ネットワークオーディオ総合【20万円以下】3

https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1706625485/0-

スポンサーリンク


▶ 【最大10,000ポイント還元】 ポイントアップキャンペーン エントリーページ
▶ Amazonお買い物ガイド
▶ いろんな「はじめて」でポイントプレゼント
▶ 【置き配指定】もっと受け取りやすく

6: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3591-oVv4) 2024/01/31(水) 11:43:41.31 ID:jhPSIKdZ0
>>5
どちらもやる事はほぼ同じでしょ
WiiM Proはリニア電源にオーディオ用DC電源ケーブル、高音質デジタルケーブルやLANのノイズ・ジッター対策をやると結構いい音


9: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a613-1R7O) 2024/01/31(水) 12:40:54.26 ID:J0nEmxnI0
>>6みたいな感じでメディコンやifiやクロックとか言い出して20万弱使うんでしょ、15000円のトラポに意味なくね?
そのまま使ってこそのコスパか、予算25にして15万のトラポ買った方が堅実じゃ?


10: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 351c-oVv4) 2024/01/31(水) 12:56:53.65 ID:jhPSIKdZ0
>>9
WiiMはオーディオマニア向けの製品ではないのでほとんどの人はそのまま使ってると思うよ、一部の人が高音質を目指してやってるだけ


7: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 658b-l6Kf) 2024/01/31(水) 11:52:57.24 ID:2l3IgEaM0
デジタル出力なら何でもOK、ケーブル類はそこまで変わらんと割り切れるなら、ソースの再生機器はチープな光デジタル出力のあるCDプレイヤーでもPCでもいい。中華に抵抗なけりゃ中華DACとアンプでそろえたら(良くも悪くも癖がない、味付けはスピーカー次第)、自分好みのスピーカーを探せばいいと思う。スピーカーに10万つっこんでも計20万しないんじゃないかな。


11: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a84-7cac) 2024/01/31(水) 17:44:00.50 ID:UGL7G9u70
WiiMの素の音質よりミニPCのが良くね?
ミニPCにもいろいろあるだろうけど


24: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-jqPc) 2024/02/01(木) 11:35:25.52 ID:6KqiWXGnM
>>11
>WiiMの素の音質よりミニPCのが良くね?
Wiim(pro)のDAC出力は、業界でも最底辺 (PC周辺パーツレベル)、同軸/光デジタルでDACに接続すると中級機レベル (20万円)


26: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9194-rbCd) 2024/02/01(木) 11:50:04.48 ID:V+qkzao+0
>>24
2万円が20万円レベルになるわけないだろ?
筐体違う、基盤が違う、チップが違う、電源が違う
あり得ない


12: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 351c-oVv4) 2024/01/31(水) 19:10:42.86 ID:jhPSIKdZ0
ミニPCの方は音がいいね、それ以外はWiiMがいいね


13: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 351c-oVv4) 2024/01/31(水) 19:14:20.35 ID:jhPSIKdZ0
ちなみに自分はミニPCのfoobar2000からWiiM ProにDLNAプッシュ再生してる


14: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a613-1R7O) 2024/01/31(水) 19:54:50.49 ID:J0nEmxnI0
ミニPCは基本音悪いよ、wiimと同じ


15: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 351c-oVv4) 2024/02/01(木) 03:52:06.98 ID:xzSJjFE80
>>14
ミニPCはWiiMと同じくリニア電源にすれば音質が良くなるよ、CPUはn100がコスパ抜群でおすすめ


16: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a69-1R7O) 2024/02/01(木) 09:28:15.93 ID:EC2zwhkg0
wiimは別スレたててそこでステマやってろよ迷惑


17: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 351c-oVv4) 2024/02/01(木) 09:46:42.51 ID:xzSJjFE80
>>16
ここは総合なのでネットワークオーディオなら何でもOKなはず
WiiM禁止の別スレ立ててやればいいだけ


18: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a69-1R7O) 2024/02/01(木) 09:55:00.41 ID:EC2zwhkg0
WIIMは家電品だろ
家電板でやってろ


19: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 351c-oVv4) 2024/02/01(木) 09:57:35.25 ID:xzSJjFE80
WiiMを専ブラのNGワードにすれば


20: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66d3-rtW3) 2024/02/01(木) 10:14:23.89 ID:7rMDLEa+0
総合だからこそ個別商品の話題に偏るなら個スレ立てろってなるんでしょ、普通の流れ


22: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-G2UG) 2024/02/01(木) 10:34:52.93 ID:eayyEW2bM
お手軽ソリューションの決定版であるwiimの話題が多くなるのは当然。実際将来性もwiim が一番あるだろ。


25: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7a-G2UG) 2024/02/01(木) 11:47:43.69 ID:eayyEW2bM
wiim pro plus のアナログ出力は国産40万のプリメインアンプのおまけDACよりは上だろ


31: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a92-G3D5) 2024/02/01(木) 19:55:52.24 ID:TAi19zed0
>>25
具体的にどのモデルだ?

国産40万と言われて真っ先に思いつくのはR-N2000Aだが搭載してるのはES9026PROで4493SEQより明確に格上、
チップだけで決まらんと言っても、他の部分の金の掛け方持ち出したら余計に差が開く一方だし。


32: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 351c-oVv4) 2024/02/01(木) 20:03:22.22 ID:xzSJjFE80
>>31
そのアンプにWiiMのアナログ出力とデジタル出力を繋いで聴いてみてどの程度違うか誰かやってくれると面白いな


33: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 351c-oVv4) 2024/02/01(木) 20:05:52.36 ID:xzSJjFE80
>>32
もちろんWiiMの電源はリニアでDC電源ケーブルはオーディオグレードにしないと勝負にならないよ


34: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e0c-OTSp) 2024/02/01(木) 20:59:02.95 ID:aysxLgKW0
リニア電源使ったWiiM Proは外部DACと良いアンプで聴くとちゃんと良い音だよな
ブラインドで20万円と言われても納得する
これは売れるのは当たり前だわ


35: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 911a-rbCd) 2024/02/01(木) 21:49:41.40 ID:V+qkzao+0
ぷっ ブラインド


36: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5eb9-plwy) 2024/02/01(木) 21:57:41.73 ID:4CpNbIUA0
Wiim Proが売れると困る業者が紛れ込んでるな


47: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b634-npK4) 2024/02/03(土) 00:44:35.45 ID:kOT0vZxS0
ラズパイでプレイヤー作ろうと思ってたけど、それならwiimでもいい?
squeezeboxの置き換えなんだが


48: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f973-/AQ4) 2024/02/03(土) 00:54:32.09 ID:pwLDNK2O0
完成品のイメージが既にあったり ジブンで細かくカスタムしたいムキなら ラズパイのほーがイイとわ思うケドぬ


49: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9b4-kgJR) 2024/02/03(土) 01:16:16.94 ID:4EiTSgUH0
WiiMはネットラジオのサポートもあるしいいかも


51: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6582-l6Kf) 2024/02/03(土) 08:37:50.43 ID:vwuXBpyv0
楽で安いのはWiiim、自分好みカスタムしたいならラズパイじゃないかな。自分は面倒でできないタイプなので、かっちょよくて良いなと思う。


54: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-rbCd) 2024/02/03(土) 11:04:23.01 ID:gthwWBhpr
LINNですら音が悪い


56: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 351c-oVv4) 2024/02/03(土) 11:11:28.19 ID:UdsJ8k8r0
スマホとBluetoothスピーカーでいいんじゃないの


58: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7131-1R7O) 2024/02/03(土) 12:14:54.51 ID:HG6Ul4Ok0
wiimの利点はアマだから不要なら音質でラズパイ一択でしょうね


60: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 664b-7rGw) 2024/02/03(土) 16:01:37.66 ID:lNyH7e3o0
ラジコは未対応?


61: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9b4-kgJR) 2024/02/03(土) 16:51:38.21 ID:4EiTSgUH0


72: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3736-qgGw) 2024/02/05(月) 23:39:38.38 ID:k9JPk+/U0
http://kakaku.com/bbs/K0001521951/SortID=25567168/
WiiM Ultra
発売時期:2024年 第2四半期 予定
主な仕様
- USB 出力
- USB メディアサーバー(入力)
- サブウーファー出力
- HDMI ARC
- Wi-Fi 6
- Bluetooth LE オーディオ
- ディスプレイ
- 内蔵電源
- フォノ入力
- アルミケース

ピュアとは違う方向を向いていそうだけどね
まぁ出てからか


78: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37b8-YiS1) 2024/02/06(火) 08:56:57.14 ID:/QYEMRGZ0
>>72
いらない機能満載だなw
まあ今よりデジタル出力の音が良くなればいいけど


73: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f95-I0jh) 2024/02/05(月) 23:54:14.62 ID:G13jZJaI0
>- サブウーファー出力
>- HDMI ARC

この時点で自身がDAC+プリまで賄うことが前提であり、ここの住人が求める送り出し側としての
質的向上とは全く違う方向で金掛けてる感じだな。


77: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f25-Pg2O) 2024/02/06(火) 08:50:45.37 ID:/CZE1DA80
>>73
Wiimはオーディオ製品だがピュア製品だった事は一度も無いが?


79: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f00-tSIf) 2024/02/06(火) 08:57:23.41 ID:jNyY7InI0
20万以下で調べたらこんな感じだな。
この中にピュア枠はある?

iFi audio
ZEN Stream
¥57,970

NODE
Bluesound
¥83,600

Rivo
Volumio
¥165,000


80: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 974e-MqDp) 2024/02/06(火) 09:01:10.68 ID:V94pSK060
ピュアは人によって定義がまちまち
最近はハイエンドの事と思ってる人が多い


83: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-698f) 2024/02/06(火) 09:09:11.52 ID:YBYdww8Sr
WiiMのクロック交換したつもりで3万円でオシロスコープ買った。これでプラセボに流されない電源作りに勤しむんだ。


135: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ef9-lL8X) 2024/02/11(日) 19:12:03.46 ID:gC1xFX+Z0
自宅のWiiM Proは外部DAC使用でも最初はヒドい音で失敗したと思ったけど、ONUからハブ、WiiM Pro本体までiPower2やリニア電源に替えたらちゃんと良い音になったよ
NASに入れてる手持ちのハイレゾ音源もLAN経由でWiiM ProからDACに出力してるが、AudirvanaでMacBook ProからUSB-DACに出力するのと遜色ないくらいの音にはなった
ラックに入れっぱなしで良い分WiiM Proの方が便利
総額200万程度のシステムでの感想です


168: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a79d-K1IY) 2024/02/13(火) 01:22:09.56 ID:/ZjeVLVD0
>>163
それwiimじゃなくても改善すんじゃん、ネット周りのピュア仕様はwiimじゃなくとも基本だし


137: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2758-2IBZ) 2024/02/11(日) 19:42:03.89 ID:aZxr2Ne40
Wiimのポテンシャルの話だろ


141: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a79d-K1IY) 2024/02/11(日) 23:44:01.22 ID:EKatQcgc0
>>137
どのへんが??
ネット環境改善による音質向上としか読めないが


145: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b27-2IBZ) 2024/02/12(月) 00:23:34.51 ID:+05IOypw0
>>141
ネットワーク環境改善したらWiimでも十分聴ける音になったということ
つまり少なくともWiimにはそのポテンシャルがあるということ


138: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 72ca-1muF) 2024/02/11(日) 22:59:12.39 ID:9qwVbrLW0
wiimのデジタル出力が改善されてspotify がlossless 始めたらそれでゴールだけどな


147: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7241-xjsY) 2024/02/12(月) 09:29:51.49 ID:EHYR3raF0
>>138
逢瀬のサイトでWiiMのデジタル出力の測定してたけどかなり正確で優秀だと書いてあった
電源変えるだけでほとんどの人はもう文句ないくらいまで改善されると思う


142: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-ghEx) 2024/02/11(日) 23:47:57.01 ID:IP2cuk+ad
衆愚向けに バッタもんを安くバラ撒いて最大シェアを取るのが 一番オイシイと思うぬ


146: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-ghEx) 2024/02/12(月) 00:23:40.02 ID:NflmT4AEd
なにかしらワケありで安いのか それとも粗悪な品質だから安いのかわ なかなか外観のみからわ区別がムズカシイぬ
とりま相場観を磨こーってゆーカンジかぬ


153: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6e3-K1IY) 2024/02/12(月) 14:31:08.55 ID:339eyFzo0
そんなんいらんだろ、原材料費3000円で何ができるってんだ?
安い部品は精度が低くてノイズ出すから安いというだけ


154: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 72a3-lL8X) 2024/02/12(月) 15:23:32.03 ID:Y+p/4uzH0
その原材料費3000円の商品の素性が思った以上に良かったもんだから既存のオーディオ業者は焦ってるんだろうな


157: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16d3-TvJ2) 2024/02/12(月) 15:49:48.49 ID:Br+YgynV0
>>154
妄想


155: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f775-1s/6) 2024/02/12(月) 15:33:16.89 ID:zcYemm7y0
測定結果は悪くないよってデータ出してくれてんのに、値段からの思い込みだけじゃん。デジタル出力なんでWiiMに限らずそこまで悪くなりようもないんだが。まあ聞く耳持たずに言っても仕方がないか。


156: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92f4-nU8G) 2024/02/12(月) 15:42:30.20 ID:Y0bs6Y8t0
>>155
>デジタル出力なんでWiiMに限らずそこまで悪くなりようもない
ならばPCからTOSで何も問題ないなw


160: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f775-1s/6) 2024/02/12(月) 16:13:26.83 ID:zcYemm7y0
>>156
もちろん何の問題もない。自分には差はわからんかった。専用機の方が設定が楽で手軽なだけ。いつもはPCをリモートデスクトップにして使ってるよ。


161: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9279-K1IY) 2024/02/12(月) 23:39:48.26 ID:JrLXvv9Q0
WiImアゲは良いけど屁理屈並べるより何と比較して好いと感じたのか言わないと雲を掴むような話でしかない
音が悪い決定的要因だらけなのに無理ありすぎ


162: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-hHXc) 2024/02/12(月) 23:47:11.72 ID:HUNI1FKg0
私はWiiMユーザーで楽しめてるけど「値段也なのだろう」と思ってる。
システム全体もそんな大したものでもないし。
それでも楽器のサスティン部分の分解能は大いに楽しめてます。
ドラムやピアノの最初のアタックじゃなく、そこから伸びる音の部分で。


164: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 72ca-1muF) 2024/02/13(火) 00:17:10.89 ID:tRXLBT6V0
wiimでなんの苦労もなくそこそこの音質で使えるんだから、なんの苦労もなく高音質なプレーヤー【20万円以下】を紹介しないと話が進まない


167: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb9b-hHXc) 2024/02/13(火) 00:20:44.01 ID:K+chYsh60
ここで出るWiiMの話もProばかりでProPlusが出てきてくれないのが寂しいかな


170: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27a0-Hp/r) 2024/02/13(火) 04:32:29.65 ID:asJ0+Ppg0
WiiMはAmazonMusic Unlimitedを苦労なしにビットパーフェクトで再生できる、その目的で使ってる人が7、8割だろう
その目的ではコスパや使い勝手を含めるとライバルはいない、音質も悪く無いしラインアップも豊富
音質はハイエンドユーザーには物足りないだろうがそういうユーザー向けの製品では無い


171: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27a0-Hp/r) 2024/02/13(火) 06:12:57.61 ID:asJ0+Ppg0
WiiM Proユーザーで外部DAC使ってるならPlusにすると同じデジタル出力でも音がいいようだ


172: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf02-r0m8) 2024/02/13(火) 07:49:54.87 ID:jH9TE+NP0
ソースはありますか?
デジタル基板を見るとほぼ同じ部品、レイアウトだし殆どのレビューではデジタル出力の差は無いようだけど


173: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 72ca-1muF) 2024/02/13(火) 08:57:36.99 ID:tRXLBT6V0
wiim pro とpro plusの違いについて、
av watch とかには
超低ノイズクロックの採用と、電源回路を含むPCB基板のレイアウトに大規模な見直しを実施。よりハイグレードなPCB基板を設計
と書いてある。
asrでは
2つのデバイスは DAC を除いて同一です。 Genelec で外部 DAC を使用している場合は、Plus を取得する意味はありません。
と言っている。
asrがいい加減なこと言ってるのでは。


189: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bb3-TvJ2) 2024/02/13(火) 14:00:24.21 ID:yRVHisde0
どっちでもいいよ好きなの使えよ。ただWiimの話しかしないなら専用スレ立ち上げた方がこういうつまらない言い合いはなくなると思う


197: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 72ca-1muF) 2024/02/13(火) 14:44:27.54 ID:tRXLBT6V0
オマエがwiim以外の話を出してくれよ。


200: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f3f-K1IY) 2024/02/13(火) 14:53:37.93 ID:TeTjTzAb0
15万のどのNWPでもwiim以上と宣言します!
しかもwiimの半数は3年以内に壊れると宣言します!


202: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f3f-K1IY) 2024/02/13(火) 15:09:05.88 ID:TeTjTzAb0
もっと質の高い議論がしたいです、wiimペースじゃ無理
外部DAC使用なんてPC用でDAC分離した地点で低価格ストリーマーは負け確してる


204: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f3f-K1IY) 2024/02/13(火) 15:15:16.10 ID:TeTjTzAb0
そもwiimは何をしても音質良くなる、1番安いパーツ使ってんだから
それをポテンシャルと称して絶賛するのは誤り


262: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 932e-1u27) 2024/02/18(日) 08:30:51.70 ID:ZpojXYQS0
WiiMの標準ACアダプターにFX-AudioのPetit Susie DC電源ノイズクリーナー・ノイズフィルターを噛ませてみた。

フィルターなし
no title


フィルター挿入
no title


263: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93da-1u27) 2024/02/18(日) 09:21:28.30 ID:ZpojXYQS0
さらに秋月のこれ https://akizukidenshi.com/catalog/g/g109181/ で作ったコモンモードノイズフィルターをAC側に噛ませた結果

no title


264: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-YQat) 2024/02/18(日) 11:23:42.23 ID:821uon8Lr
意味のない測定だよ


265: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f68-g9uZ) 2024/02/18(日) 12:00:31.53 ID:gUvpUHs50
外付けフィルターゼロは基本、音死んでピュアやる意味ない
wiimの純正アダプタは動作確認用


270: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f54-WrQG) 2024/02/18(日) 17:29:45.10 ID:AteievRb0
金の力で何とかすることしかできない人が多い中、こうやって自分で作って工夫してなんとかしようとする試みは面白いと思うよ。変化を目で見える化するのも大切なことだ。


271: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b396-1uu/) 2024/02/18(日) 21:16:07.08 ID:RDGWK0mG0
デジタル機器の電源に関しては単純にノイズを減らせばいいだろな
アナログ機器だと音の変化に素早く対応する供給能力が大事になってくる


274: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8a-JiQz) 2024/02/19(月) 13:53:36.81 ID:w8lBmrUf0
WiiM ProのACアダプタをGaNに換えたりルータにフェライトコア使ってみたりして多少は良くなったけど…iPadをDACにUSBで繋いだ方が圧倒的に上で辛い(音源は尼HD)


306: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9329-g9uZ) 2024/02/21(水) 14:32:44.84 ID:upS4I+es0
日本メーカーが中華価格で満足させる製品性能が作れないのは事実よな