38: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bbbd-HQ7L) 2023/08/08(火) 19:25:23.33 ID:rMiYM8sE0
RU7ってr2r dacなんだね
日尼に書いてあるが、DACチップよりも省電力なんだとさ
俺はiPhone14にlink2 bal(CS43131 バランス接続)を繋げていて、ローカルファイルのバックグラウンド再生では10%/hくらい、Apple musicのストリーミング(Wi-Fi)再生では15%/hくらいバッテリー消耗するね
Apple musicの5Gストリーミング(AAC)再生をBluetooth TWSで聴いてると10%以上になる(通信環境でも変わる)
それぞれ環境が違うけれど、iPhone SE2の時はもっと消耗してたから、iPhone14無印はバッテリーの余裕がある方だと思う

RU7はDSDで音飛びが~という人も居るみたいだけれど、PCM再生での音質はW4と比肩するくらい高音質じゃないかなぁ
スマホじゃなくDAPにドングル繋げるってどう言う事情かわからないけれど、スマホのバッテリー容量が大きいとDAP接続と変わらないくらいになるんじゃないかな


引用元: ・ドングル型dac専用 Part12

https://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1691310098/0-

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40: 名無しさん@お腹いっぱい。 (XX 0H33-p8Yu) 2023/08/08(火) 20:32:20.85 ID:R873oD5YH
>>38
R2R DACつまりフルマルチビットなのはRU6な
RU7は独自設計の1bit型
だからDSDはそのままアナログにするがPCMは内部でDSDに変換してからアナログにする
RU6とRU7で全く別物にしたのは面白いと思う
イヤホンやヘッドホンからの出音はある程度以上の価格帯だとアンプの方が影響大きいので値段差覆すのは難しいぞ
後ろにアナログ入力のアンプつけるDACとしてならPCM音源ならRU6の方がW4より良いとかはあるかもな、知らんけど


39: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdf3-WLTs) 2023/08/08(火) 19:46:54.39 ID:tds4ph0td
つい3日前にRU7とW4をeイヤでじっくり比較試聴したけど俺はW4の方が価格差以上に良い音に感じた
RU7も良い音ではあるけどドングルの域を出ない音
W4は本当に同価格帯のバッテリー搭載ポタアンと比べても劣らないレベルの繊細さと力強さのある音に聴こえた


201: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1974-zLki) 2023/08/20(日) 13:22:32.03 ID:8fmnGDQB0
DSD音源はノイズまみれということになる。もしその周波数帯のノイズ気にするなら。


203: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-+I6b) 2023/08/20(日) 15:27:34.39 ID:gdhjVEKVa
>>201
実際dsdもwav編集して戻してを繰り返すと不可聴域のノイズ増えすぎてどんどん生気のない音になってく


202: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71bd-8siF) 2023/08/20(日) 15:10:11.17 ID:iJ8YZ3ij0
usbHDDにつなぐケーブルのノイズは気にならないのに、オーディオになると途端にノイズを気にしだす奴らが発生する不思議


333: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-5UMt) 2023/09/03(日) 11:51:18.12 ID:UgCmTZhla
そういやcayin ru7なんかアチアチになるけどローゲインにしたらマシになった
液晶でレート分かるのとDSD強制はやっぱエエな


360: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-Erqo) 2023/09/04(月) 08:36:53.62 ID:T7bylR09a
W4とRU7どっちが良いですか?


363: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-5UMt) 2023/09/04(月) 10:16:41.94 ID:7crzVjwqa
>>360
どうなんだろうね、w4が好きなのもいれば暖かみがありつつ素直なru7のほうが好みというのはそこそこいると思う
w4をレンタルしてるところがあるならいてみたいけど


364: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM47-kslZ) 2023/09/04(月) 10:53:50.14 ID:JL8RDqZ6M
>>360

RU7持ってるけど、全ての音がDSD化される。
DSDの音が好きならお薦めかな。

自分はDSDは滑らかすぎて輪郭がぼやける感じで好きじゃなかったが
RU7は、滑らかになるだけで芯がある音で気に入った。

解像度が高くガッチリとした音が好みなら合わないね。

DAPの機能は
出力ゲイン、出力モード(ラインアウトかヘッドホン)、
DSDモード、ディスプレイ点灯時間
位しか設定できない。
機能はシンプルだね。


374: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfeb-QnkQ) 2023/09/04(月) 13:14:17.76 ID:UoD88h/C0
>>364
つまりウォークマンの音に近い感じなんですかね?


380: 364 (オイコラミネオ MM47-kslZ) 2023/09/04(月) 21:01:42.16 ID:ZhnqtQFHM
>>374

一言で言うとそうなるね。

>>378

RU7だとWavでもDSDネイティブぽくなる感じですね。(DSD化はオフにはできない)
20万円以上するN7と同等の回路のお陰かな。


382: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfeb-QnkQ) 2023/09/04(月) 21:14:45.39 ID:UoD88h/C0
>>380
HC2と迷ってるのですが全然違うタイプみたいで難しいですね~


395: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3be-Ti3U) 2023/09/05(火) 20:04:43.32 ID:mDueiKQ10
>>380
その感じだとやはりわざわざ自前開発してるだけあってちゃんとDSD再生能力の高いdacなんだろうね

ifiが現代の汎用チップはどれもDSDの再生が糞だってテクニカルノートでいってて昔は鼻で笑われてたけど、

いまのDSD重視の流れで独自開発とか増えてるのはそういうことなのかもね
ウォークマンの最新のzxとかも独自開発のDSD処理推してるしね

r2rのマルチビットもうどこもつくってないから自前開発するわと流れ同じに感じる
ru7はドングルでDSDまともなサウンドで聞かせてくれると考えるとかなり価値のあるものだね
bbのDSDチップはドングルじゃ無理な規格だし


396: 名無しさん@お腹いっぱい。 (XX 0Hff-PWTw) 2023/09/05(火) 21:50:34.82 ID:+SSyC+CzH
>>395
iFiのは話半分で捉えた方がいいぞ
PCMがハイブリッドデコードのDSD1793をトゥルーネイティブとか言うくらいだから
DSD1793使ってるのは音質目的ではないだろうけどそうは言えないから何かしら理由つけてるだけだろうな
ただ多くのDACチップがDSDネイティブ受けは出来てもネイティブ処理してないってのはある
基本DSD音源をデジタルボリューム(電子ボリュームではなくデジタルボリュームな)で調整できるやつはネイティブ処理せずに内部でPCMに変換してる
そのため
DSD>PCM>DSD的なものと何度も不可逆の変換かかるから音悪くなる
ドングルで多く使われてるCS43131なんかはこの形な
DSD1793はDSDはDSDのまま処理できる(ネイティブ処理)から音がいいって主張だかネイティブ処理出来るチップは昔から他にもある
CS43198とか一部のAKMはDSDネイティブのまま処理するモードがある
AKMは確かDACチップとは別でリアルタイムDSD変換専用チップを持ってたはず


397: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-leKE) 2023/09/06(水) 00:16:22.19 ID:Eopee2Lra
>>396
ネイティブ教の方ですか?
ファイル名ガイジみたいな奴だな


398: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3eb-n242) 2023/09/06(水) 02:25:48.63 ID:pgQzsJ0X0
>>397
ネイティブ教って?
それ普通にDACチップ内の処理の話だよ
PCMにしろDSDにしろドングルで変換無しで聴ける環境は結構少ないよね


378: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3be-Ti3U) 2023/09/04(月) 19:20:37.58 ID:QVVNugB+0
>>364
どっちかというとそのぼやけた感じっていうのはwavをdsdサウンドにした音でDsネイティブ音源だと解像度もキレキレなんだけどね


368: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff33-2NJs) 2023/09/04(月) 11:55:15.94 ID:+/U0R6T90
>>360
下でも言われてるけど、どっちがいいってよりRU7の音が独特なので、それが好みがどうかだね
W4はその辺素直で、そういうクセは少ないかと思う


376: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-5UMt) 2023/09/04(月) 15:19:58.55 ID:V7mbPXZha
ru7はDSD64 128 256と分けられるのが良いね
ライン出力もついてるし使い方の用途広いのも魅力なので組み合わせでは下手したら高級機種よりも好みな部分も引き出せる


377: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-Erqo) 2023/09/04(月) 19:12:44.48 ID:T7bylR09a
360です
RU7とW4についての意見ありがとうございます。
解像度感が高いほうが好きなので
W4行ってみます


399: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM47-rc+O) 2023/09/06(水) 02:31:07.43 ID:DSjpNKQSM
DACチップ内はメーカーが基本非公開で推測の域を出ないからなあ
結局は最終的に出てくる音で評価するしかないように思えなくもない


400: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3be-Ti3U) 2023/09/06(水) 02:42:05.88 ID:XG1cfjfP0
>>399
明確にブロック図で物理的に回路で処理違うの明記してるbbくらいだしifiの疑心暗鬼モードも理解は出来るんだよな
まあru7はそもそもDSD以外再生できないからその心配すらなさそうだが


401: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3eb-n242) 2023/09/06(水) 03:10:56.09 ID:pgQzsJ0X0
>>400
cirrusもAKMもブロック図でダイレクトパスとか明記してるよ
iFiがそれを分かってないとは思えないんだけど
https://www.jp.cirrus.com/products/cs4398/
https://statics.cirrus.com/pubs/proDatasheet/CS43198_DS1156F2.pdf
https://www.akm.com/jp/ja/products/audio/audio-dac/ak4493seq/
ESSは分からない


404: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM47-AVcj) 2023/09/06(水) 08:50:05.74 ID:TcELAXB5M
>>400
R7Uは、
DSDに変換されるけどPCMも再生できる。

ボリューム回路もディスクリートで
DSDに変換したのをPCMにするのを避けてるみたい。


409: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-Ti3U) 2023/09/06(水) 12:09:57.29 ID:CAbMNRq6a
>>407
まあifiもアナログなやり口以外は信用できない!って極端なとこではあるんだがbbが物理的に処理分けてるのは確かみたいなのと
実際gryphonとかもDSDに関してはq7より出音いい感じなのよな
チップの内部処理は結局うやむやな部分多いから出音聞くくらいしかほとんど判断する要素がないのがな


408: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffff-+GqY) 2023/09/06(水) 12:03:41.73 ID:mcUTQyfH0
CS43131のDSD処理でも、インパルス応答、ステップ応答でこれくらい劣化してるから
DSDに投資してPCMと同程度のチップが出来れば普及するかもしれないね
http://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up9955.jpg
https://statics.cirrus.com/pubs/proDatasheet/CS43131_DS1155F2.pdf


410: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-FtHP) 2023/09/06(水) 12:41:39.99 ID:LVtk40tHd
>>408
SACDは既に死んでるし
DSDに投資するメリットもうないと思うわ


411: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-Ti3U) 2023/09/06(水) 16:54:20.83 ID:2ppBmO4Ra
>>410
むしろsacdにトドメ刺したのがDSD定期


415: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-l7lQ) 2023/09/07(木) 11:45:54.55 ID:hEQnKf5pd
>>411
SACDのフォーマットがDSDな訳ですけど
CDにとどめを刺したのがリニアPCMなの?


418: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-Ti3U) 2023/09/07(木) 12:13:08.71 ID:B1Ve+iuGa
>>415
??むしろフォーマットが一緒だからこそ手軽で現代向きなdsd音源とぶつかるのでは??
あと簡単にリッピングできるCDとは全然状況ちがうよね?

再生だけでも専用機器必要でめちゃくちゃ高い上にいざリッピングしたら犯罪確定するsacdとその辺のcdドライブで簡単リッピングできるCDが比較対象とかアホかと
ちなみにDSDは君が知らないだけで普通にレコーディングのマスターに使われたり普通にしてるよ
sacdが時代遅れなだけ


419: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-l7lQ) 2023/09/07(木) 12:43:46.94 ID:hEQnKf5pd
>>418
知ってますけど
それはDSDではなくDSD音源の話でしょ
どちらにせよとどめを刺したソースはない
そもそもSACDは最初からほぼ死んでる


422: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-Ti3U) 2023/09/07(木) 16:48:43.52 ID:xDAqqb+4a
>>419
自分が間違ってるところはスルーしてるの草
そもそもCDもmp3,flac,ハイレゾからのサブスクにフルボッコされてるから思いっきり食われてるし全部間違ってるよ


412: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-5XGt) 2023/09/06(水) 17:17:25.89 ID:UyyJPny3r
>>408
CS43131はDSDはネイティブ処理できないので劣化してるのは当然かと
アンプ一体型なのでデジタルボリューム効かないと困るのでダイレクトパスはオミットしてると思われ


425: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3eb-n242) 2023/09/07(木) 18:01:50.93 ID:jPlAC4Ra0
SACDは元々高級機向けなので絶対数は多くなかったけどガチピュア勢からすると普通に普及してたと思うけどね
一時期はユニバーサルプレイヤーに再生機能入れてるの多くてパイオニアなんかは普及価格帯のうっすい筐体の機種でも再生できてた
ドングルがメインな人の感覚だと死んでるレベルの普及率と言われてもしょうがないかもしれないけど
DoP出来てPCやスマホでの再生が簡単になって配信が増えて利便性が上がり、
その上配信でDSD5.6とかDSD11.2が出てるせいで音質的メリットがほとんど無くなったためトドメさされたというのは間違ってないと思う
今SACDのメリットはパッケージである(ライナーノーツついてる)こととサラウンドに対応してるってことくらいじゃないかな
PCやスマホでサラウンドのDSD扱うのはあまり現実的ではないよね。
SACDプレイヤーもアナログマルチ出力ついてる機種あんまりなくてHDMIでAVアンプにビットストリームで出力するのが多いかも
サラウンド収録してるSACDソフトがかなり少ないのでしょうがないけど


431: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43bd-wB0t) 2023/09/07(木) 20:33:07.78 ID:OLF2RUW/0
>>425
よくわからんけど必死だなぁ
読む気もせん


426: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 730d-/col) 2023/09/07(木) 18:41:51.89 ID:qmmQNpyM0
18:01まで読んだ


428: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43bd-FP7Z) 2023/09/07(木) 19:32:58.97 ID:IaZ34lrm0
なんでDSDはそのまま転送せずにDoPなんて仕様になってるんだろ、PCM 32Bit/384kHz,DSD256 nativeとか説明書の仕様欄には書かれてるのに…わけわかめたらちゃんいくら


430: 名無しさん@お腹いっぱい。 (XX 0Hff-s14z) 2023/09/07(木) 20:30:31.32 ID:LDCn22SZH
>>428
基本的にUSB AUDIOはPCMしか送れない
それ以外は専用ドライバーが必要
なのでPCMのガワを被せて中身DSDという偽装で送る方式を作ったってわけだ


433: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43bd-FP7Z) 2023/09/07(木) 21:53:04.89 ID:IaZ34lrm0
>>430
ああ、パケットデータのカプセリングみたいなやつなんだね
そのカプセル剥いた後はnative処理出来るという寸法か