2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 15:10:14.11 ID:d6o34a8z
結局、テクニクス買って木綿2買わなかった人が勝ち組なのー!??


引用元: ・【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【TWS・左右分離型】 part97

http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1587362739/



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3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 15:23:11.16 ID:sgUyskqg
AZ70W、木綿2どちらも買った人が勝ち組だね

前スレの最後で言ってた木綿2はラジオ向きってのはわかるw


17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 17:14:20.13 ID:RLa2wZ69
>>3
ね?なぜかラジオ聴くと人の声が心地よく聴こえるのよ
悪い意味で効いてた低音がモヤ付いてた部分がいい感じにカットされて
中音の質の良さが際立ってる感じ、人の話し声って中音域だからかな


19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 17:33:52.39 ID:nx9zVqIG
>>17
凄く判る!


5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 15:31:07.85 ID:jUN65VsS
昨日eイヤホンで3次入荷分の予約購入をしたけど、今日見たら品切れの納期未定(6月以降)
流石に予約分も6月以降ってことはないと思いたい・・・


6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 15:39:00.92 ID:8JsSGz1S
木綿6月以降じゃ、airpodsの新しい奴が出ちゃうだろ・・
まあYouTuberにバラまき終わったタイミングで、
テクニクスにぶつけて発売日早めたのは上手かったが


7: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 15:41:37.42 ID:O7l43JH9
airpods言うほど欲しいか?


8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 15:44:45.18 ID:t8drUj30
まあ間違いなく、木綿買う予定だったiPhoneユーザは幾らか流れるだろうな
俺はいらないけど


13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 16:31:25.49 ID:LKwCXuq9
今の所 Shure Aonicで好きな10万オーバーのイヤホン付けて聞くのが最強なんだが(SE846、IER-M9、Andromeda)
イヤホンでのフルコントロールできないので木綿2買ったんだけど、十分すぎるくらい音がいい
まだ2-3日だがエージングでもう少し音はこなれてきそう
木綿2、家や徒歩ではノイキャンはオフで十分遮音性が高い
外からの音が聞こえてるなら密閉されていないと思う
電車など特にうるさいところでノイキャンオンという使い方が適しているように感じる


21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 17:55:51.98 ID:5E/Cl3EL
木綿2はロックには向かないのかな?
聴いてて楽しくはなかった


72: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 20:52:28.01 ID:RLa2wZ69
>>21
>木綿2はロックには向かないのかな?聴いてて楽しくはなかった
ロックって言っても広いからねー
自分は少なくとも音量上げ目でAractic MonkeysのBrianstorm聴いて買って悔いなしと
思ったけどね、ドラム気持ちいい!!!ってさw


193: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 09:53:45.88 ID:Eg/Ol0gX
>>21
むしろaz70のほうが俺としてはロックが楽しいかな


195: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 10:06:08.10 ID:PlYPBZ/P
>>193
いつも思うんだけどロックとかアニソンとかがいいよ!みたいに書かれてもピンとこないよ
上のレスのArctic MonkeysのBrianstormみたいに具体的な曲名ぐらいあげてくれよ


22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 18:08:22.38 ID:RxoAcBs5
Technicsで曲聞いてると、常にホワイトノイズが聞こえてくるし、電子音的なノイズが入ってきて不自然な音質になるしで曲聴いてて全然曲を楽しめない……

Technics返品して木綿2買おうかな……
デザインめっちゃ気に入ってたのに……


26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 18:15:35.59 ID:TLUNP1Qy
>>22
俺は木綿2売ってAZ70W買った。
現状だと両方買って早いうちに要らない方を売り飛ばすのが良いんじゃないかね
とにかく両方聞いたほうがいいよ


29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 18:17:19.02 ID:nmlxx2lO
>>22
AZ70Wの電子音やホワイトノイズは使ってるうちによくなったって意見をちらほら見るからもう少し様子見してもいいかもね


43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 18:58:08.25 ID:RxoAcBs5
>>29>>31
結構使ってみたけど、ホワイトノイズは変わらないな
YouTubeのレビュー見ても、ホワイトノイズについてはどの方も同じ事言ってますし、正直言って自分も同意見でした……
AirPods ProやXM3ではこんな事無かったのに……

本当はめっちゃ褒めまくる予定だったのに、まさかこんなコメントする事になるとは……
AirPods Proは完成度高いって分かってたけど、XM3って完成度高かったんですね……


24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 18:12:47.15 ID:A1Jp1qdA
常にホワイトノイズが聴こえるって相当だよ?
電子音的ノイズも含めてさすがに不良品なんじゃないの?


25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 18:14:08.66 ID:Ih1WjriC
無音時ではなく曲ある時にもホワイトノイズ気になる神経質な人は木綿もホワイトノイズ気になる定期


28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 18:17:09.37 ID:ZbsddKG2
AZ70の電子音的なノイズみたいな音は曲によっては気になる


31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 18:21:01.92 ID:lINZlE+K
曲を聴いてるときに気になるほどのホワイトノイズは初期不良品かもしれませんよ?
木綿2も買ってしばらく聴き込んで気に入ってたんだけど、ふとAZ70を聴き直したらめっちゃCLEARな音で惚れ直した!両方買って聴き比べた方が良いですよ。すぐ売ればたいした出費にはならないし。


39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 18:44:39.62 ID:XiVkG1tJ
Technicsのはマンションのベランダでやるガーデニング
箱庭で彩りよく色んな花が咲いてる
ゼンハイザーは器に盛られた生花で花も葉も程よく広がっているけどその束ね方が巧みで小宇宙を描く
ただ素材が多くなるとバランスを崩してグチャと潰れた音になってしまう
音数の多い音楽には向かない


41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 18:50:19.26 ID:YoyQ5w3p
>>39
こういう気持ち悪い例え、定期的に上げないといけない決まりでもあるのか


45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 19:11:27.73 ID:kx4+3g7+
>>39
ちょっとナニイッてるk


46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 19:11:52.15 ID:KF3UfDiy
>>39
謎ポエム花生えるわ


47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 19:12:47.01 ID:nmlxx2lO
>>39
好き


50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 19:28:30.17 ID:3ep7HGpq
>>39
俺の花も咲き誇ってる
春だな


59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 20:12:08.28 ID:TLUNP1Qy
>>39
気持ち悪いけど、両方聞いた者として共感できなくもない


44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 19:11:00.41 ID:qn4az+Gy
家に居ながらゴビ砂漠の砂嵐の中にいるようなスーパーウルトラクソデカ大音量ノイズを体験できる神イヤホンwwwwwwwwwwwww
それがAZ70wwwwwwwwwwwwwwwww


48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 19:16:04.44 ID:J5qLS3Qu
ホワイトノイズはドライバの感度にも依るからね
単にインピーダンスだけの話じゃなく微小音の再現性に係る


52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 19:47:24.11 ID:vsNERLFe
AZ70Wのノイキャンでホワイトノイズ入るのはアナログ式のノイキャンが入ってるせいだと思う。
アナログの方がレスポンス早くても余り採用されないのは、ホワイトノイズが原因だろうしね


64: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 20:23:22.20 ID:09r2jrix
木綿2も手に入らないしヤマハ待つしかねぇわ


76: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 21:20:33.83 ID:8JsSGz1S
どうせ品切れだらけだし
しばらくポエムスレでいいよ


81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 21:28:50.73 ID:Uv07IIba
70売って木綿買って木綿売って70買ったアホな俺
70の音とノイキャンは捨てられなかった
木綿の音もいいんだけど木綿の音より70の方が好きだわ
操作性は木綿一択だけど操作性より音楽聴くことの方が大事だし


92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 22:06:48.17 ID:WUaCjUgT
>>81
どちらかを買わなければ「あっちの方が良かったかも」ってずっと思い続けながら使う事になるから、両方聴いたうえで納得できて良かったんじゃないかな。今売ったらダメージも少なかったやろ。


82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 21:38:22.44 ID:sgUyskqg
AZ70Wはほんと中高音がキレイだな
final Eつければ低音の量感も上がるしホワイトノイズが感じられない個体引いた俺にとっては
最早、最強のTWSになった

けどヤマハとSONYの新機種も気になる


83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 21:46:23.06 ID:nmlxx2lO
木綿2の音は優等生って感じで個性はあんまりない
AZ70Wの音は個性があってファンが付きやすい感じ
メーカーとしてはゼンハイザー(の音)のほうが長年ファンをつけてきたから両者ともいい勝負してる

あってる?


85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 21:48:37.28 ID:RLa2wZ69
>>83
俺も逆だと思う


89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 21:56:44.21 ID:RLa2wZ69
>>83
逆というか
木綿2の音個性があって感じで人を選ぶ
AZ70Wの音は優等生でファンが付きやすい感じ


90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 21:58:30.18 ID:LSbksjVR
今までそんないいイヤホン使ってきたことなかったから言葉でなんて表現すればいいかわからんけど

70は一つ一つの音がきちんと耳で受け止められる。初めて聴いた時に率直に思ったのは音が綺麗て印象。

木綿2も70同様一つ一つの音をきちんと耳で受け止められるけど、尚且つ低音がなんというか広がるというか包み込まれるというか包容力?がある。悪くいえばボワついてるというんだろうけど俺はこの音が凄い心地いい。

この印象だけだと70の方が優等生って感じする。


96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 22:20:01.98 ID:W7PMJkbg
アホくせw

いつまでやってんだw

明日も仕事だからもう本当どうでもいいw

俺はn6proの煌めく音が捨てきれないし金もったいないから今回木綿2は見送る

もっといい音質のTWSが出たら買い換えるわ、じゃ社員ども、ダイマポエム合戦で人生の貴重な時間を費やしてろゴミ!w


99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 22:33:15.93 ID:vsNERLFe
木綿2は高めの女性ボーカルが詰まって聞こえてあまり好きになれない
エージング進めば良くなるかな

それとも俺みたいのはAZ70Wの方が音の好みが近いかな


102: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 22:37:44.46 ID:RLa2wZ69
>>99
いや木綿2は高音はそんなもんだと思った方がいい
AZ70Wの方が高音の抜けはいいよ


104: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 22:40:36.24 ID:0fuLgiL7
>>99
木綿はエージングが済めばビフォーアフターで別物になるよ。

ビフォーは確かに色々音がこもっているから初心者殺しだけど、ダイナミックレンジはAZ70W等に比べて格段に広いから、なんか変だな?と気づく人は気づくはず。


105: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 22:47:24.08 ID:FWgyJ0Gk
>>104
誇張表現は止めてやろうぜ
俺は木綿2しか買ってないしもう20時間強は聴いてるけど高音は試聴した程度でもAZ70Wの方が綺麗だって
高音重視してる人に木綿2はおススメできない


110: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 22:59:36.13 ID:ZbsddKG2
AZ70使ってる人無音時のホワイトノイズはまだしも再生中の電子ノイズみたいの気にならないんだな
木綿はしらんけどこさAZ70が高音質名乗るはありえないと思うんだけど...
どうせ反論でそんなことない!って言い出すんだろうけど気付けないレベルの耳なだけだろうしそれはそれでいいんだろうけどね


116: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 23:06:58.94 ID:xd1eI3nT
>>110
確認したいから曲名と再生時間教えて


118: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 23:11:11.67 ID:J5qLS3Qu
>>110
俺も聴いてないから何とも言えないけど
電子音?が乗るとしたら看過できないな
事実ならファームアップデートで修正してくるんじゃないか?


121: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 23:18:57.08 ID:RxoAcBs5
>>110
自分はホワイトノイズも気になるし、それも気になってるな
高音質だけど、違和感も多いって感じ

だから今はもう使わなくなってしまった


122: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 23:22:28.27 ID:885WgOaz
>>110
最初から言われてるよ
自分はザラザラした砂塵の用な音と書いたしマルオはデジタルっぽい音と言ってた
それ以外にも何度か前スレで指摘されてる
昔のビットレートの低いmp3で飽和してしまったような音


152: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 02:03:49.48 ID:1n13pTOa
>>122
>昔のビットレートの低いmp3で飽和してしまったような音

理解した
あの音ね
俺がmp3使わない最大の理由はあの付帯音


134: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 00:05:26.30 ID:xe2NOYg3
>>127
どの曲のどの部分で鳴るのか教えてくれ
すぐ確認するから


178: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 07:47:48.41 ID:W0TfVmif
>>110
確かめたいから曲名と時間はよ!


115: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 23:06:18.47 ID:uL0yaSqz
ノイズにイライラするのはわかるけどいちいち見えない奴に喧嘩売るのやめたら?


119: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 23:13:16.35 ID:wFmPUH7Y
確かに表現しづらい電子音するの分かるけどこんな喧嘩腰に言わなくてもなぁ


129: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 23:48:33.02 ID:QbieUECD
半年間sonyの1000xm3使って、今回木綿2買ったけど木綿2はボーカルが篭ってる感じなのがちょっと嫌
操作性とか接続の安定性は圧倒的に優秀だけど音質はソニーのほうが好きかもしれない


135: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 00:08:46.41 ID:OrYV+PU/
>>133
全体の音質としては木綿2の方が上のような気がするんだよな
特に音の総合的な迫力とか低音とかは
SONYの方は木綿2より音の広がり方は狭いけど、1個1個の音が目立ってる気がする
たぶん自分の好みがSONY寄りなんだろうな


130: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 23:51:49.78 ID:X5HOToxg
AZ70Wは昔で言うハイファイサウンドって感じだな
パリッとしている


137: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 00:26:47.41 ID:LIRtTpHi
木綿よりaz70のほうが一音一音が鮮明に綺麗に奏でてるから曲コピーする際も使えるわ
ギターの何弦、何フレットのどのポジションで弾いてるかわかる


138: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 00:33:27.68 ID:5f0gMqrE
電子音ノイズ言う人なんで頑なにみんな曲名と時間言わないんだ
それ言えば不毛な争いなくなるやろ


139: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 00:44:42.60 ID:Shy1LAYj
ネガキャン工作員の可能性?


141: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 00:50:48.65 ID:Od9GpO9o
YouTuberでも何人か言ってるしレビューでもちょこちょこ見るから曲関係なくあるってことでしょ
わからないなら別に問題ないしいいんじゃね?


147: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 01:09:05.89 ID:8ksJf1sb
>>141
そのYouTuber達はゼンハイザー上げテクニクス下げしてるから・・・


154: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 03:01:07.15 ID:e6BI/MZZ
なんか木綿2もAZ70も完璧ではないみたいだし値段的にも総合的にもxm3で良くねって思えてくる
期待が高過ぎたんだろうな


155: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 03:14:51.79 ID:QfIHk8JP
>>154
3万くらいのもので、あんなサイズに完璧なもんブチ込めるはずもないからな
サイズの問題ないものがあったとしても、コストって制限ある中でやりくりしなきゃいけないし、今度はホワイトノイズほとんどないもの作らないと決定打に欠ける扱い受けてしまう条件が増えた感じか


156: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 03:25:13.42 ID:WHXvl9+H
木綿2とAZ70W聞いて有線のN5005とSe846に戻るとあ~いい音ってなってしまう
それで木綿1聞くと、あれ?木綿1結構いい音だなとなって木綿2ってどんな音だっけ→AZ70W→と無限ループ…
結論としは木綿1はなかなかのクオリティな気がする


158: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 04:06:31.37 ID:t9+w/qij
AZ70WもMTW2も解像度とか音場は全く問題なくて好みの差だと思うけどな。
ただパキッと明瞭に聞かせるって意味じゃAZ70Wの方が今っぽい音だとは思う。
個人的には温もり感があってヘッドフォン的な鳴り方がするMTW2の音が大好物なんだけど、ノイキャンの弱さとかAZ70Wと比べて目立つ音じゃない分、価格差で肩透かし食らった人も多いんだろうな。


162: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 06:00:28.81 ID:PlYPBZ/P
AZ70Wは全域綺麗に鳴ってるけど各帯域の繋がり方が不自然な感じ、一長一短
木綿2は低域から中域の広がり、音の繋がりの滑らかさ、低域のアタック感の良さ
しかし全体的に分離感、解像感に乏しく高音特に女声の抜けやバイオリンの高音の抜けがイマイチと一長一短
ホワイトノイズの大きさは然程変わらないと思ったけどなー
TWSの宿命レベルとしか、ただ上でも書いてるように外部音取り込みの際の自然さは
完全に木綿2に軍配が上がり、ノイキャンはAZ70Wの圧勝という印象ですね。


164: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 06:09:48.38 ID:ToWOv//S
木綿にもAZ70Wも文句言ってる奴はおとなしくヘッドホンで街歩いとけよ


167: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 06:31:14.82 ID:PlYPBZ/P
>>164
ごめん、総じて快適性が段違いなんでヘッドフォンはなしなのよ


188: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 09:24:58.20 ID:aWwjJFcU
このスレって特定機種の相対比較に終始するイメージがあるけど
視聴環境自体イヤホンやヘッドホンだけの人が多いのかな?


236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 14:01:01.08 ID:aWwjJFcU
>>223
ヘッドホンにしろイヤホンにしろ空間音響をリファレンスにしないとブレるよね
派手目な音源でイヤホン選んだ結果アコースティック系が全滅な経験を重ねて
漸く家システムと同系の傾向を持つものを選ぶのが一番しっくり来るのが分かったよ


194: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 10:03:30.59 ID:g5/73uy/
イヤフォンを快適に感じたことはないな
まず耳の中の異物感が不快な上に窮屈な音も不快
携帯性と音漏れが少ないという利便性だけで嫌々使ってる
だからあんなもんに10万出そうとかは10万貰っても絶対ありえない


208: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 11:38:14.03 ID:ngVSRx2D
ここは各メーカーの信者が集う所だぞ?


209: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 11:44:24.79 ID:tBHgnSw/
両方聴き比べればここがステマで溢れてるのは分かるからな


211: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 11:51:02.04 ID:MPNB7riy
俺はポエム見に来てるだけだ


218: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 12:30:50.74 ID:L6CTR3kP
ヤマハさん、まだですか


224: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/04/21(火) 12:49:13.31 ID:pH43ug7D
ヤマハはなんで遅れてるのか、どこまで進んでるのかくらいは明確にしてほしい


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