603: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 00:26:33.14 ID:/hI5FrS50
アマの音がkusoという常識をプラセボだの何だのとくさす輩がいるが、それらは耳がkusoなのかな。

mora quaritasはおろかTidalのMQAにも劣るクソ中のクソだということは、同じソースを3秒も聴けば分かる。

ちなみにMacね。
Linuxはともかく、WinはOSとしてクソなので眼中にありません。


引用元: ・mora qualitas ハイレゾ

http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mdis/1571443699/



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607: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 08:35:25.71 ID:U8eg1nfy0
>>603
ラウドネスも切らずサンプリングレートも合わさず聞いてそう笑


630: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 21:46:04.34 ID:LN1tmiui0
>>607
Mac OSにはラウドネス云々の機能はないのですが
サンプリングレートを合わせる他には
どのようなスキルを使えばAmazonを
最高音質で聴けるのでしょうか?

ぜひご教示ください。


633: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 22:43:24.41 ID:U9F/gDa60
>>630
AmazonMusicアプリの設定にあるラウンドネスノーマライゼーションのことでしょ
デフォルトでONになってるので気付いていない初心者は自動音量調整された
酷い音質でずっと聴く羽目になる


651: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 19:06:27.94 ID:8eDIwDM/0
>>607, 633

それはオフになっていました。
サンプリングレート等は当然合わせています。

それ以外にAmazonの音を良くするスキルは
どのようなものでしょうか?

どのソースを聴いてもAudirvanaやmoraはおろか
Roon&Tidal(含MQA)より音質が低劣です。

ぜひスキルをご教示ください。

ちなみに使用環境は
DAC: Chord Dave
Pre&Power: Ayre
SP: B&W 802D
などです。


653: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 02:55:44.52 ID:7Cz2mJyV0
>>651
これは?

https://win10labo.info/win10-speakers/

マスターをモニターのスピーカーとかにして
AmazonMusicをDACに出力

なぜか曲が変わるごとにボリュームが50%にリセットされるケド


657: 651 2019/12/04(水) 08:42:18.82 ID:aRimr4xG0
>>653
早速ありがとうございます。
ただ当方はMac OS環境でして、
WinはParallels下でしか使っておりません。

>>607-608 がMac OS環境でAmaとmoraを
同等に聴けるスキルがあると主張されていて
そんなノウハウがあるなら
ぜひご教示頂きたいと思います。


660: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 09:31:07.65 ID:obaEk+Zr0
>>657
嫌です


661: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 10:15:33.31 ID:ChS+Uz1I0
>>657
>Mac OS環境でAmaとmoraを
>同等に聴ける
そんな風に読めないぞ。winならバイパス可能だが効果は疑問みたいだね。iTunes+Audirvanaは、Appleがそのような仕組みを公開しているのでしょうかね? amaのHDでそれを可能にするとbit perfectで録音する人が現れるので難しそう。


666: 651 2019/12/04(水) 12:55:44.47 ID:aRimr4xG0
>>661
そもそも >>603 が "MacOSではmora圧勝" と書いたのに対し
>>607-608 が "それはスキルがないからだ" と書いたのでした。
つまり論理的には
"スキルがあればクソ音質にはならない(@MacOS)"
ということと同値ですよね。
そのスキルが知りたいのです。

Audirvana(Plus)はリリース当初から使っていますが
音質向上には労を厭わず改善を続けてきたため
ストックのファイル再生のみならずTidalストリーミングも
ハイエンド品質(SACDプレーヤーなどと比較しても遜色なし)で
聴くことができています。

RuneもAudirvana Plusには若干劣りますが(特に高域の品質)
十分ハイエンド機器で楽しめます。

mora qualitasは全く期待していなかったのですが
これが望外の好感触で、厳密なA/Bテストの結果、
Runeと同等か、わずかに良好な印象を得ています。

一方、Amazonは段違いのレベルで、とてもハイエンド環境で
楽しむことはできていません。
それに対し、>>607-608 がスキルの問題とおっしゃるのですから
ぜひその知識を開示して頂ければ公益に資するのではないでしょうか。


668: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 13:03:57.23 ID:OYB023QG0
>>666
ラウンドネス切るだけって上に書いてあるだろ
なんでそれくらいの設定見つけられないの


670: 651 2019/12/04(水) 13:11:44.94 ID:aRimr4xG0
>>668

651に書きました通り、それはすでに
最初の段階からオフでした。
オフにした上で音質が低劣なのです。


674: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 14:53:41.74 ID:OYB023QG0
>>670
そんな裏ワザみたいなものはない
PCオンチのおじいちゃんから見たらアプリの設定
いじるだけでも立派なスキルという次元のしょうもない話だろう
取り敢えずしばらくしたら尼にも排他実装されるので
それまでmora契約しとけばOK


685: 651 2019/12/04(水) 22:21:32.28 ID:aRimr4xG0
>>674
アドバイスありがとうございます。

少なくともHogモード、Integerモードの実装を
Amaが行えば、moraもTidalも解約の
可能性はあるにはあるのですが...

つまり、moraやRoonよりもAudirvanaが
格段に上質なので、他に音質を左右する要素が
あるのかもしれません。

Amaがこれらに追いつけるか、疑問を禁じ得ません。


705: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/06(金) 21:44:38.46 ID:lMY60Exb0
>>685
Amazon HDの音が悪い原因は通信のジッターだから、サーバー側とプレーヤ側の
両方を改良して楽曲のビットレートの数倍のスループットで楽曲データを
ダウンロード出来るようにする必要がある。排他を導入しても大して音は良くならない。
ほとんどサーバー側の投資の問題。

Moraは頑張って投資しているが、何時まで耐えられるのかな?私の予想では
サーバーと通信の費用に堪えられなくなって段々ジッターが増えて音が悪く
なって行くと思う。


707: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 10:01:48.20 ID:n7Pzc2W20
>>705
こちらで完全に否定されました

AMAZON MUSIC HD★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mdis/1574435853/


709: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 15:16:23.01 ID:8uz/LYpS0
>>707 >>708
USB 1.0の同期通信で音が悪くて、USB 2.0の非同期(アイソクロナス)通信に
なってからUSB DACの音が飛躍的に良くなったことをもう忘れてしまったの?
通信路が高速になって楽曲のビットレートの数十倍の速度で即時にデータをDAC
近辺にバッファーできるようになったから、DACでリクロッキングできるんだよ。

通信路の中に一か所でも同期通信があったら全体は非同期通信にならない。
そのときにはソース・クロッキングになってクロックをサーバー側からのデータ通信
から抽出してダメダメなクロックにDACのPLL(クロック)が追随して再生すること
になる。

Amazonは再生前に少々バッファーするけど、全然役に立っていない。少なくとも
数分分を事前にバッファーしなければ話にならない。

TOSリンクや同軸の同期通信の音がUSBの非同期に比べて何で悪いのか考えると
いいよ。


719: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 17:59:51.31 ID:DsxhDbGM0
>>709
amazon music hd ダウンロードしてオフライン再生可能なわけだが


708: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 10:51:07.01 ID:JiCLv2Mh0
>>705
ジッターと通信遅延を混同してないか?


608: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 08:43:17.37 ID:U8eg1nfy0
amazonをクソ音質でしか聞けないアピールは自分のスキルの低さを晒してるだけだから恥ずかしいね


610: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 11:19:46.84 ID:X7jNBdtE0
音質が良かろうが悪かろうが
無料期間終了と同時にほとんどが解約して
サービス続かないというのが現実的な問題

あと三週間でどんな奇跡が起きる?


615: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 12:21:23.18 ID:Yw9ZNfEh0
ハイレゾストリーミングなんだからそれを生かすために
優秀録音の楽曲を優先して配信曲にどんどん追加してほしいわ
有名アーティストや名盤の音の悪い楽曲は後回しでいいから


628: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/02(月) 21:36:16.84 ID:TlWjpEa+0
ピークリミッター解除しても、少なくともアナログ回路のノイズは乗っかってるからなあ
やっぱり「聴いてる分には」わかんないだろとしか言いようがないわ。


644: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 15:53:47.07 ID:lV/GNqtW0
ユーミン聴いてるけどamazon UHD よりgoogle の方がレベル高くてボーカルがよく聴こえるorz
俺の耳じゃmora のモバイルきても期待薄ってこと?


645: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/03(火) 16:06:52.52 ID:e+XxumMn0
>>644
何で聴くかによるんじゃない?

スマホとその辺のAACやaptX程度のBluetoothイヤホンでAmazon聴くなら
ストリーミングやダウンロードの音質を標準に落とした方が音がいい気がする

Googleの高音質とAmazonHDの標準音質(いづれも320kbps)で聴き比べて俺は明らかにAmazonが良かったから
YouTubeプレミアムは利用停止したよ


まだ解約してないけど、恐らくこのままAmazonHDに移行すると思う
クオリタスは一応登録してるけど、殆ど使ってないw


655: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 08:18:55.30 ID:a+BOfbrS0
誰か教えて
アマゾンミュージックのWIN10のアプリでラウドネスノーマライゼーションの切り方教えて
探したけど見つけられない 汗


656: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 08:27:42.48 ID:CrNVwFse0
それをなぜここで聞くのか謎だけど、右上の名前のところから設定を開いて詳細の方にあるよ


664: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 10:43:34.63 ID:obaEk+Zr0
スキルが低いのに自分で調べて工夫しようとしないやつは、いつまでもスキルが低いままだからな
ここでハッスルしてないでsteve hoffmanのフォーラムとかredditでも良いから調べて読んできたら?
お望みの「Amaとmoraを同等に聴けるスキル」が見つかるんじゃないかw


667: 651 2019/12/04(水) 12:57:30.10 ID:aRimr4xG0
連投にて失礼いたします。


>>664
ご教示に感謝します。

もともとSteve HoffmanやHead-Fiなどのフォーラムは
ちょくちょく覗いておりまして、今回も探してみたのですが
思うような情報に行き当たりませんでした。

RedditもGoogle検索の過程でだいぶ渉猟したのですが
同様に適当な知識は得られませんでした。

試用期間が限られる中で、moraかAmazonか
悩んでおられるMacOSユーザも大勢いらっしゃると思います。

ご存知なのでしたら、ぜひMacOS上で
Amazonをせめてmora並みの音質で聴くことのできる
ノウハウをご説示いただけませんでしょうか。


>>665
AudirvanaやRune、moraで十分ハイエンド環境に
対応できておりますので、Amazonを聴くためだけに
Windowsに移行するようなことはちょっと考えられません。


675: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 15:37:53.12 ID:DJ73Fbt70
>>667
それを脳死状態だと言っている
聞かない試さない古い記憶を更新できない
なんでもノート一台で済むと思っているが選択肢がなく強いられてることに気付かない
ソフトや設定にはこだわるがハードウエア的な優位性は見なかったことにする
だから専用PCを用意するという発想に至らない


681: 651 2019/12/04(水) 21:21:35.12 ID:aRimr4xG0
>>675
論理的な思考に不得手な人とお見受けしました。
基本的な文章読解力も脆弱かと。
不自由なさっていることでしょう、ご愁傷様です。

当初から言っている通り、MacOS上で

Audirvana + ローカルファイル
Audirvana + Tidal(含MQA)
mora qualitas
Rune + ローカルファイル
Rune + Tidal(含MQA)

については全く問題なくハイエンド品質の再生環境は
構築できています。
EsotericのハイエンドSACD再生機と同等の音質です。
(それなりに電源周り、ケーブル等のハード対策も行っています)

同じ環境下でAmazonだけが格段に劣悪であって、
それに対して「スキル」があれば対策できると言うわけでしょう。
だったら、その「スキル」をご教示いただければ助かります。

専用PCを用意しなくても(音楽鑑賞時は他の作業を行わないので
事実上の専用PCですが)十分ハイエンド再生は可能です。
(少なくとも当方の環境では)

それを頓珍漢な難癖でお茶を濁そうとは。
脳死しているのはどちらかと笑止の次第。

ちなみに爺さんの年齢ではありません。
その1/3くらいです。


665: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 10:51:28.95 ID:DJ73Fbt70
Macに固執してる時点で脳死状態だから何言っても無駄


672: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 13:44:56.48 ID:fv89b0Vx0
アマにとって余程脅威なのか嵐が酷いw
もらの出来の悪さを仲良くかたりあいましょうよ


678: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 20:17:44.24 ID:W1IO3aJQ0
もらもspotify connectやDNLAレンダラーみたいにスマホとかから再生できれば再生用PCに入れ、やっぱりいいやw

ストレージがんがん使っていいから再生したキャッシュ保持してネットのトラフィック減らせばいいのに
いくつか前の曲を再生でキャッシュし直しで待たされるのはたるい


679: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 20:44:24.14 ID:bwaH6SZN0
スレが進んだと思ったらサービス内容のコメントがほとんどないとは。

みんな使ってやれよ。


682: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 21:25:57.23 ID:VP/yZBpI0
ほんとかどうかは分からんけどね

Amazon Music HDのビットパーフェクト再生について
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2819/20190921/63513/


686: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/04(水) 22:54:47.04 ID:RBbqFaMb0
うちもmacだがAmazon hdのハイレゾよりaudirvana(Directモード)でCDリッピングとかtidalのほうがいい感じ。
Moraとaudirvanaだと曲によるかなあ、という感じだ。


687: 651 2019/12/04(水) 23:05:46.67 ID:aRimr4xG0
>>686
全く同感でございます。


えっと、一応、念のため申し上げておきます。

これまでカキコしてきた内容も須くそうですが
かなりハイエンドな環境を前提としています。
(議論のため、恥ずかしながら使用機器も記しました)

ヘッドホンオーディオやらアニソンマニアやらなど
偏った趣味を前提としたものではなく
どこまでも正統派の、いわばピュアオーディオを
前提とした「スキル」についての問いかけです。
それは当初からのカキコでお分かりいただけるかと
思います。

Winもいいのですが、Roon+JRiverくらいの環境は
MacOSではAudirvanaデフォルトで太刀打ちできると思います。

初歩的かつ単細胞な「ハードに投資しる」とかの愚策ではなく
健全性のある議論を切にお願いいたします。


697: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/05(木) 09:22:19.40 ID:5WJsWczd0
>>687
お前さんの趣味も十分偏ってるぞ


710: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 15:44:45.78 ID:8wtDr5lP0
mora qualitasは、だいたい再生の10倍速ぐらいで先読みしているので通信ジッターの話題は無関係だよ。
CD再生で言えば、CDプレイヤーと、CDトランスポート(8倍速とか24倍速でメモリーに読み込んで無欠陥な音楽データを送り出す)の違いだね。
もちろんご自宅がIPv4とかの例で1Mbpsしか無い場合はダメだけどね。


711: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 16:50:46.15 ID:N135KU9H0
>>710
10倍ってタスクマネージャー上の平均受信速度?


718: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 17:36:32.33 ID:L2CjSln/0
>>716
じゃあ>>711のような問題がAmazonにあるかどうかは知らないってことですね
適当ですね


720: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 18:17:35.85 ID:8wtDr5lP0
>>718
>適当ですね
何を問題にしているわけ? moraが先読みしていないような書き込みに対して「先読みしているじゃん」と書いただけですけれど。
amaの問題は、amaユーザーが書いてね


713: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 17:10:45.52 ID:iFy8lXgY0
お前の感覚ってことだな


721: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 20:59:38.40 ID:EL8ICpg40
amazonも見ずらいだけでプログレスバーに再生中と先読み中、両方表示されてるぞ
先読み量・速度もmoraと同じようなもんだし、amazonはバッファー少ないとか適当言いすぎ


722: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 21:50:01.73 ID:9g3p5uLu0
今夜はは特に音質がいい気がする


724: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 22:01:27.79 ID:qHaHJXEO0
>>722
気がする=気のせい


734: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 14:50:38.50 ID:LQNa6kc10
>>722
深夜はほんとにジッターが減って音がいいよ。

>>726
新譜やお勧めはどうするの?ストリーミングの醍醐味じゃないの?
それに一々ダウンロードするのは面倒。勝手にキャッシングしておいてくれる
のは大歓迎だけど。


723: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 21:55:14.37 ID:ECguVwoX0
気温とか体調によるものですね


725: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 22:02:24.45 ID:9g3p5uLu0
今夜は寒いからネット上の信号伝達力がが締まるんだろうね。


726: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 22:43:29.84 ID:frqfJjo80
ダウンロードしてから聴けば良いのではないかと思いましたまる。


727: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 01:45:51.60 ID:ll4vPOt30
ダウンロードというか
ビットパーフェクトでキャプチャーして聞けばamazonもどうってことないけどね
そうなるとCDと何が違うのかみたいになる


735: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 16:47:41.25 ID:yUFLxLmL0
mora qualitasで聞くと他の媒体より低音が、結構聞いてるんだけど盛ってる?


736: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 16:48:11.41 ID:yUFLxLmL0
>>735
聞いてる→効いてる


737: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 16:57:13.50 ID:vQTtkKut0
>>735
低音が効いてるというかベースの音程がはっきりわかるように思う。
非可逆圧縮した音源もしくは非排他モードだと
ベースがボンボン鳴ってるだけで音程が不明確。


739: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 15:45:03.59 ID:KAQeW85Y0
>>737
なるほど、確かにボンボンボンボンではなくドスーンバスンズンドコズンて感じ。AmazonHDよりその傾向が強いのは排他のせいかね。


742: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 20:41:05.99 ID:8m8BpUUU0
>>737 >>739
オーディオの経験が浅いのかな? それがジッターの少ないリクロッキングした
音だよ。

圧縮音源でもジッターが少なければその音になる。圧縮音源はデコード処理が重い
からジッターが多くなりがちなだけ。ASIOの音がDirectSoundより良いのも
処理が単純だからジッターが少ないというだけのこと。


738: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/08(日) 19:57:44.63 ID:Kpt586WS0
>>735
媒体草


743: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 21:25:31.55 ID:vXgPP6aK0
音が悪いのは全部ジッターのせい
音源はmp3でもハイレゾでも変わりません


750: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 00:47:37.64 ID:KGo5Lyue0
>>743
概ねその通り。ミキサーでビットが変化してる場合もあるけど。

>>749
DDCしてもジッターは減らないよ。反って増えるだけ。


751: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 01:01:53.51 ID:zxpuxzg90
>>750
ジッター除去とリクロックできないならDDC通す意味ってなくないです?


744: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 21:51:37.63 ID:serBgzOj0
たとえビットパーフェクトでもジッターをアプリがきちんとリクロッキングしないと音は歪んだままってことかいな


745: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 22:17:56.60 ID:serBgzOj0
しかもamazonのサーバーはmoraに比べて受信速度がやたら不安定
時間軸のノイズも発生しやすいのかな
それをアプリ側で精度よく処理するのは大変かもね

しかし、そんな歪みは「消費者にはわからないから」と副社長は言うだろう


746: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 22:20:05.20 ID:5Man1ayz0
リクロッキングてなに?教えてください


747: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 22:27:06.27 ID:6nNSl/qm0
ピュア板でやれ


749: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 23:31:04.05 ID:CH5+6eIB0
ま、DDCかませばいい話だね


752: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 08:22:49.85 ID:qGAjghKX0
dacの前にかませるamazon専用ddcなら効果はあるかも
また4980円で売ってくるぞ