es00_s
967: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 00:34:12.06 ID:I6uV4CCj
YGが展示していたヴァンテージ?は良い音していたが、YGなのでお値段の方もけっこうなもの
YGは試聴なんかしねえ、測定するのみ!と豪語しているが
最近のYG聞くと、なんだか天井破って突き抜けたみたいでスゴイことになっているな


引用元: ・■ マジコ ■ Magico ■ 8 ■

http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1561637041/



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968: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 00:37:47.36 ID:q7gv6l+R
YGの低域は低域の速さはトップクラスだと思うが
そうやこのスレだったか違うスレだったかじゃ忘れたけど
YGの低域は振動板がアルミだから遅いって豪語してたやついたな


970: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 00:52:21.45 ID:I6uV4CCj
そういやマジコもアルミウーハー(スキャンスピーク?)使ったことがあるんだよな
共振の影響を嫌って止めちゃったけどな
YGは自慢のアルミブロック削り出しウーハーだと共振のピークがそんなでもないのか?
それともご自慢の特許ネットワークでどうにかしてるのか?


971: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 01:48:57.54 ID:Y+gkyuHu
>>970
削り出しなら厚さを自由に変えられるのだから共振対策は簡単でしょ
シミュレート&精密測定で振動板の厚みを最適にすりゃいい
振動板の裏側にパラーンが掘ってあるか浮き出しているかもあるだろうな


972: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 01:50:58.05 ID:Y+gkyuHu
>>971
パターン だった


974: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 02:36:45.48 ID:OBXquxR/
>>970
YGは共振ピークをウーハーの受け持つ帯域の上に持って行ってる
ウーハーが受け持つ帯域の上の周波数に共振ピークを持っていくのは比較的容易でマジコも使ってたことはある
ただツィーターはどうしても共振は出るのでそれをいかに押されるかは大変なんだそうだ
それでマジコツィーターにはアルミは使わない
それぞれメーカーの考え方や志向があるようだ


引用元: ・最強のブックシェルフスピーカー 21

http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1570070879/

735: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 16:35:01.18 ID:IGluf0Oz
TAD CR1の後継来そうですね♪。


736: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 17:28:10.86 ID:3xWU6XAu
>>735
マジで?
情報でてきた?


737: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 17:31:48.44 ID:IGluf0Oz


738: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 17:42:17.22 ID:3xWU6XAu
>>737
ありがとう
まだ試作段階だろうけどこういうの見せてくれたら嬉しいね


745: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 12:13:50.22 ID:AnDKx/R6
>>735
嬉しいけど高くなりそう。
CR1TXが500万になったらさすがに売れんだろうし、値付けの難しい製品だね。


引用元: ・東京インターナショナルオーディオショウ 5

http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1542880292/

359: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 12:57:02.43 ID:abavtTVi
会場報告はよ


360: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 14:43:09.06 ID:RmrJe+Lg
どこの部屋も貧乏な爺さんで混んでる
エステロンとR1TX聞こうと思うのにどちらも立ち見 


400: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 21:29:35.98 ID:ltCUHOjE
TADって目玉あったのか。混んでたからスルーしちゃった
今年のYGはめっちゃ音良かったな。200万とも300万ともいうラックのせいなのか
ここに1日いてもいいくらい
800D3は最後に聞いたアナログがはんぱなかった。aqのspケーブル900万だってさー


404: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 21:57:42.07 ID:DsNYfUOn
>>400
TADは人気で立ち見もいっぱいではじめは入れなかった
並ばないと席には付けない
そこで俺もまずは空いてるYGを聴いてから
TADの席を並んで待った
YGも良かったがTADはそのYG以上に良かったよ
明日明後日もあるから並んで聴いてみたら?
スピーカーのスピードの話も勉強になった


402: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 21:43:28.55 ID:zNqVXCjG
HYLIXA聴いてきた人いる?
ちょっと気になってる


405: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 21:58:48.84 ID:ltCUHOjE
>>402
特に印象なかったな
TDみたいにピンポイントなフォーカス感があるわけでもないし
いまウェブみたら520万もするのね。。


406: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 22:24:11.20 ID:TY15E1E8
YGは意外とすいていたよね


408: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 22:32:23.57 ID:Avg6JDFK
TADとEstelonがすごかった

TRIODE MUSASHIとLUXMAN 590AX2でフォーカル鳴らしていたのが好印象

明日か明後日もう一度行ってみる


410: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 22:45:37.68 ID:9+sMrkzV
明日から行く人へ
部屋のなかでも席によって音の印象がガラッと変わるので、狙いを定めて並んで良い席を確保すべきだよ
TADなどの人気のブースは特に
TADはスピードとパンチのある低音が超強力なのでなおさら場所によって違う
例によって東京フォーラムの各部屋は天井顔面低くて定在波が酷い劣悪な音響条件なので


412: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 23:00:58.12 ID:t1cFJf+k
エステロンのフォルツァ、音が堅かったね。音が抜けない感じ。


414: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 23:13:38.08 ID:FLUx6dEY
estelon FORZAの鋳造キャビネットはいくつもの材料を混ぜ込んで手間がかかっている

サブウーファーが下についている感じ。1380万円は高いな

今井美樹とバロック、イーグルス、神尾真由子はうまく鳴らしていたと思う

クラシックはなんか今ひとつだった
少し固かったかな

ボリュームの上げすぎがたびたび
ミュートにせず針をおろす
ボリュームたりずやり直し一回

もう少し本番前に練習しようね


415: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 23:32:35.04 ID:Y7jvbKN3
>>414
バロックと神尾真由子はガチのクラシックなんだけど、君の耳ではうまく鳴ってたのか、今のひとつだったのか、どっちなの?


417: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/22(金) 23:57:44.08 ID:TY15E1E8
エステロン:モデルYB鳴らしていたけど、音をもう少し小さければ良い感じだったかも
     こなれていない感じは確かにしたが可能性もそれなりに高そう。
YG:機種不明、つまらなそうに座ってデモしている白人のおっさんが印象的
     音は高域のキャラが気になったけど、ああいうキャラクターなんだろうか?
マジコ:機種不明、思ったより普通にハイファイ、お金が山ほど余っていてYGとどちらを
     家に入れるかと言われたらマジコかな というくらい。
ソナスファーベル:ちょうどアイーダⅡを鳴らすところからだったけど、音はともかく
     ブース前後の吸音板(?)らしきものが気になった、たしか他の(エステロンとか)
     ブースでも使っていたような、ちょっと惹かれたけど適当なサイズが無いかもしれない。
アクシス:ルーメンホワイト聞ければと思ったけど、代理店が延々とラックの話始めたんで退席。
PIEGA:マスターラインソース3、人が少なかったせいか代理店のデモの音は良い感じ
     これで100~150万くらいなら引退に備えて買うのも良いかと思ったら500万だった。
     講演で山本(?)氏が鳴らした音は、音量も曲のセレクトも?
     明日フウ氏の講演では音量も下げて変なソース鳴らすんだろうか。
エソテリック:音は上の通り、新しいネットワークプレイヤー出してたけど
     今後はDAC中心で円盤はオプションにするんかな?
TAD:聴いてみたかった失敗した、でも明日雨の中外出たくない。

会社が午後休だったので、数年ぶりに行ってみたけど、以前より全体的に
音は良くなってる感じ(除くエソ)無料で半日遊べるなら、良いイベントかと。   


418: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 00:13:57.39 ID:T+5Up6i3
エステロンFORZAはガッカリしたなぁ、soulutionの高額アンプ使ってもあんな音しか出ないんじゃ売れないんじゃないかと思う

高いだけw


419: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 00:27:18.74 ID:q2UISW3z
エステのFORZAは多分二回目のイベントの時だったと思うけど、高域に癖を感じたなぁ
その後に聞いたYBの方がむしろ自然に感じた 説明の兄ちゃん音量少し上げすぎだな
アクシスは今年もFyneAudio一色で、いついってもルーメンは聞けなかった
一番聞きたかったホワイトライトは今年も展示エリアの置物になってて残念。
もう来年もやらないんだろうなと確信した。


429: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 07:25:51.65 ID:GspV1ED3
>>419
ホワイトライトは置物状態でしたか。
キアラももちろん良いんだけど、怖いくらいのクリアーさは
ホワイトライトじゃないと…なので残念
数年前に鳴らして評判よかったのに勿体無いですな


426: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 06:06:43.90 ID:Tdh5diRl
5000万の手下すと7000万のウィル村の話題がないが?


428: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 07:10:16.14 ID:ZhY+UeKk
日本語で頼む。


436: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 10:17:16.50 ID:Wcb6wdXs
一応毎年出かけているけど、なんか年々人が増えてる気がするんだけど気のせい?

昔は立ち見でぎゅうぎゅう何てことも無かったと思うし、
評論家の講演でも別に並ぶことなく普通に座る場所確保できたと思うんだけど・・・
なんか最近滅茶苦茶に混んでる気がする


477: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 15:05:53.87 ID:hP45KDq0
>>436
人減ってない?天気のせいかな。


482: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 16:14:36.59 ID:nf42rNh1
>>477
減ってるとはおもわないな
TADなどの人気の部屋はフリータイム以外は立ち見で入れないよ


486: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 16:45:40.84 ID:hP45KDq0
>>482
10年くらい前は廊下にもたくさん人がいて賑やかだったんだよ。


443: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 11:28:58.41 ID:iD/8pEKl
来てるけど、混雑しててTADは立ち見もいっぱいで部屋に入ることすらできない
あんなに人がぎゅうぎゅう詰めだとどうせ部屋の音響がめちゃくちゃで音質も糞もないだろうとひとまずスルー
YGはすいてる
ここでしばらくいることに


453: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 11:54:19.90 ID:q0bpZFj8
今年新製品が非常に少ない
過去一番ショボい、、 ってか見るものがほとんどない


456: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 12:03:52.92 ID:bQbTut5v
>>453
え?
スピーカーだけでも、エステロンのフォルツァ、TADのR1TXと重くてデカいモノラルアンプ、マジコM2などなど、アナログ関係だと海外の新製品が続々と出てるけど


458: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 12:06:20.40 ID:Wcb6wdXs
>>456
・・・新製品なんてほんとに少ないよ
こんなの毎年見てれば分かる
雨だし、乞食が多いっていうし、行くの躊躇ってるw
試聴だけならダイナでも行けばいいだけの話だから


461: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 12:28:37.00 ID:q0bpZFj8
フォルツァって何かと思って検索したら何だこの奇抜なSPはwww
しかも1380万円ってwww

TAD の新しいでかいのも興味なし  絶対に縁が無いのと、前のモデルで音のよさは十分理解したから
今更マイナーチェンジなんかどーでもいい  アンプも同様

唯一興味を惹かれたのは、ラックスD-10X だが、呆れるほど見た目が悪い
要らんわww

ただ、友人が行きたいというので、明日行くよ
自分は見たいものが何もないので、相手の後ついて歩くだけだが

フォステクスですら今年はショボいからなあ


462: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 12:29:43.39 ID:q0bpZFj8
そもそもTAD に至っては、明日倒産廃業になってもおかしくないんだよなあ


465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 12:34:30.00 ID:q0bpZFj8
エレクタアマトール復刻版は少し興味ある  ゴミになった新シリーズが売れないから復刻したってだけだろうが

あと、1階の物販コーナーでステサンのSACD は何枚か買う
楽しみが一つあったなw


466: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 12:35:46.81 ID:M8K2zCrt
フォスは新製品がないが、人はいっぱい
人気はあるな


469: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 12:46:48.21 ID:q0bpZFj8
ディスるもなにも、なんもないからなw

ヤマハなんて去年と全く同じとか、立ち寄る理由がない
音はいいけどさ


470: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 12:50:26.93 ID:ftFV1Spe
どこも音がデカすぎる
それだけ耳が悪い老人が多いということか
あとデカイ音出してりゃ喜ぶみたいな


472: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 13:46:46.03 ID:KCr8vnqq
なんか楽しく無さそうだな
まぁ年中行事だから仕方無いか・・・

全部のブースで録画して
動画で見れるようにしたらどうだろ♪
動画流したら困るブースもあるだろうけど!


474: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 14:25:17.26 ID:GspV1ED3
新製品あるにはあるんだけど、たとえばMAGICOとかYGがめきめきと注目され出したころのような新鮮さはさすがに無くなってきたな


484: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 16:21:28.50 ID:y3o0u85Z
人気のないマイナーなブランドはわりとすいてるけど
人気のところは満員だよね
YGはすいてる
エステロンやTADはゲロ混み


485: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 16:42:40.97 ID:nKh9z3fJ
>>484
YGはマイナーではないだろw
YGはデモしてるスピーカーがインパクト無さ過ぎだから
TADとエステロンはどっちもデモで使ってるスピーカーの前評判がクッソ高いから
そらみんな聞きたがる


487: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 16:51:28.37 ID:GspV1ED3
>>485
YGは一昨年XV jr、去年Sonja2.2からの今年は急になんか中途半端な立ち位置のモデルだもんねw


496: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 19:19:36.98 ID:83W992ZS
>>484
YGはすいてたね
ぶらりと立ち寄っても真ん中のベストの席に座れた
マジコもわりとすいてた
エレクトリのブースではもっぱらM2のデモだったけど
どうしても鳴らせという客の要望で少しA1も鳴らしたけど、ああ、これはダメだ、だから鳴らしたがらないんだという感想


490: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 17:16:05.45 ID:nKh9z3fJ
エステロンのフォルツァは昨日聞いたけど音は良かった
でも同じドライバーではないけどACCUTONのドライバー使った
ヒロアコのダブルウーハーのやつと比べたら低域は出てないかな
ヒロアコは厚利少売の値付けだから高すぎだけどね


495: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 19:16:12.87 ID:83W992ZS
>>490
エステロンとTADが人気だね
そのせいでエステロンとTADはぶらりと立ち寄ったのでは立ち見になってしまう
まあ席に座っても本来の音の評価はできないけど
低域のパンチはさすが


491: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 18:37:11.54 ID:2Kg4VPT+
スケールはさすがTADだったけどR1レベルのスピーカーはいつも定位感を得られない。そのむかし、Audio Machinaを聴いた時はおどろいたもんだ。M-1は普通にすき。


493: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 19:11:26.05 ID:83W992ZS
>>491
あんな環境で定位を評価するのはまず無理


492: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 19:10:09.61 ID:8Xmcl09Z
YGは相変わらず良い音だが通信音源?にした後、ボーカルの定位がおかしかった。点音源で定位せず壁全体に広がる感じ。最前列の真ん中で聞いたんだが。

音源のせいかもしれないけど。途中で音が途切れたり曲が飛んだりもしてたし。


494: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 19:14:22.31 ID:83W992ZS
>>492
YGはあのキツい音で好みが分かれるね
マジコのQシリーズやMシリーズはあのキツさを徹底的に消して柔らかい音を出してるので


498: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 19:31:32.48 ID:cfV6BXhO
毎年最終日はひとが少ないから、明日は落ち着いて聴けるんじゃないかな?
TADなどの人気のブースも会場前に並べば定位なんかは席が確保できると思うし、そんな考えの人で比較的良い席はおおむね埋まるみたい。
そして、R1TXはやはりインパクトが強いから、なかなか良い席は開かない。
ただどの席に座ってもあの劣悪な場所ではせっかくの大型フロアスタンディングモニターも本来の性能や定位なんかはわからないけどね。


499: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 19:58:48.69 ID:2Juilz7N
TADは期待外れだった
ホームオーディオとしての繊細さが欠落してて血の通わないPA用みたいな音だったな


500: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 20:05:40.60 ID:0mjzpiQD
>>499
今回はデモしてた会場があれだからね
それでも左右真ん中の前寄りの席なら、そんなことはないよ
さすがに北米の著名スタジオで使用されてるモニタースピーカーのモデルチェンジだからね


502: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 20:26:25.80 ID:bNvHROHF
>>499
立ち見の状態での印象かな?
前の席ならそんなことはないよ
R1TXはあの大きさならではのハイスピードでパンチのある低域と解像度が高くて鮮度が高い音に感動した
M2ではさすがにあの腹に来る低域は出てなかった
ただ最初後ろの方で聞いてた時は>>499のように聴こえたので場所によってかなり違うと思う


504: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 20:40:39.26 ID:uYIgk2li
自分も美音派だからTADのスピーカーはとことん合わない
ここは好みだからしゃーない


505: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 21:28:04.74 ID:ZhY+UeKk
TADのスピーカーはことごとく音が硬質なんだよ。
マシなのはCE1とME1。

CE1は低音ユニットのつながりがイマイチな点を除けばほぼパーフェクトだろう。
中高域は滑らかに繋がってるし、スケール感もフロア型並に出るし。
超高域は盛ってるっぽいが、エアー感に感じられる帯域のみだな。

ME1は各ユニットのつながりはCE1より自然。エンクロージャーも更に頑丈に感じる。
しかしスケール感ではCE1に完敗してるな。高域はCE1と逆に減衰させてると思う。
TADの中では一番のオススメ。


516: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 00:38:27.35 ID:08u/eWJd
お前らオーディオショウ行ったとき食事はどこで食べてる?


518: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 00:44:02.68 ID:vhh7XHrh
>>516
カルネステーションでも行けばええやん


519: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 00:46:21.04 ID:I6uV4CCj
>>516
カロリーメイトに決まっとるやんw


524: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 01:25:51.60 ID:oy9Xrmz9
>>516
有楽町でデリーとかナイルとかでカレー


517: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 00:43:04.44 ID:I6uV4CCj
ハーマンのJBLを聞いて来たが、ドラムもキレるしベースも唸る
38cmだから、密閉だから遅いというのは思いこみ
ウーハーの速さは金をかけるかかけないかのみ?


521: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 00:56:59.77 ID:wVkXSgEm
>>517
JBLのあれは箱の大きさが半端なくデカいしJBLのウーハーはパルプでとにかく軽さ優先で作ってるからだろ
それでもTADの大型の25センチのあのフッと音よりも空気の圧が先に腹に来るような速い低域はJBLの38センチには厳しいと感じたけど

小型ブックシェルフの密閉型は明らかに低域の立ち上がりは不利だと聴いていて自分も思う


572: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 15:26:57.50 ID:t/C5Ey5T
誰かエステロン買う人間は居ないのか?
200万ならお値段以上カモな!

マジコ&YGよりは良いぞ♪
買って後悔してもインテリアとして使える!

まぁ限度は有るけどスピーカーは高い物を
買うべきだな!


575: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 15:49:32.10 ID:TYrROwX6
オーディオに興味持ったから初参加したんだけど少し質問。
大型スピーカーいくつか聴いたけどどれもボーカル物だと巨人が目の前で歌ってるみたいで、音質よりも聴こえ方に違和感を感じるんだけどこういうもんなの?環境が悪いだけ?


576: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 15:52:30.10 ID:Y+VzX91H
そういうもん


578: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 15:59:43.05 ID:oy9Xrmz9
良く、ビックマウスとかいう酷評を聞くけど
今回のデモでビックマウスじゃないよなと思ったのは
聴いた中では、アイーダⅡくらい。
あそこは部屋もSPも大きいし
たまたま聞いたソースによるのかもしれんし
環境の問題もあるだろう。


579: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 16:32:26.53 ID:Y+VzX91H
ハイファイのジレンマなんよ、誰も言わないけどw
まあ多分慣れるんだろう
ちょっと考えればわかると思うけど口先数センチで高性能なマイクで音拾って
それを高性能なスピーカーである程度の音量で再生すればどうなるか?大体想像つくと思う


507: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 21:56:13.20 ID:gHvML+mO
今回はTADとエステロンが注目の的だったな
YGとマジコはすいてた
TADはあの状態なので満足に聞けなかった
明日会場前から並んでゆっくり聴ける席を確保するつもり


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