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178: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8290-jvSr) 2019/11/16(土) 07:18:19.83 ID:Aa8yhYFT0
AirPods Proも油断できない完成度! Amazonノイキャン完全ワイヤレス「Echo Buds」レビュー
https://www.phileweb.com/review/article/201911/16/3657.html

結構出来よさそうじゃん


引用元: ・【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【TWS・左右分離型】 part82

http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1573650325/



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179: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-tq9b) 2019/11/16(土) 07:27:22.61 ID:e3DkkDHEM
>>178
ってことは

BOSEのは更にもっともっと上ってことか


ボーズ、自社のノイキャンワイヤレスイヤホンはEcho Budsより高性能になると説明
https://japanese.engadget.com/2019/09/30/echo-buds/

来年発売される自社製のノイズキャンセリング・ワイヤレスイヤホンが、
米アマゾンの「Echo Buds」よりも高性能になると説明しています。


アマゾンは先週、Echoシリーズの新製品として「アクティブノイズリダクション(ANR)」機能を搭載した「Echo Buds」を発表しました。
このノイズリダクション技術はボーズから提供されており、129.99ドル(約1万4000円)というコスパの高さとともに話題となりました。

一方、ボーズは2020年にアクティブノイズキャンセリング(ANC)機能を搭載したワイヤレスイヤホン「Bose Noise Cancelling Earbuds 700」の発売を予定しています。
そして同社は、このANCとEcho BudsのANRの違いについて以下のように説明しているのです。

「Echo BudsのANR機能は日常シーンにおける、バックグラウンドノイズの最小化を念頭においています」
「Bose Noise Cancelling Earbuds 700やQC35IIsのANCはボーズの独自技術により、
日常だけでなく飛行機や地下鉄といった環境での、
あらゆる範囲における完全なノイズ除去を実現します。
これにより、そのパフォーマンスはEcho Budsとはレベルの異なる、より優れたものとなります」


180: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd9a-e9y4) 2019/11/16(土) 07:40:20.07 ID:F3JZMmDA0
>>178
まぁAmazonだからちゃんとした商品だろうけど…家で聴くならアレやけどさすがにこんなジャンボタニシ外で使うのはちょっと…


181: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-tq9b) 2019/11/16(土) 07:42:41.70 ID:Jr/JDo3kM
XM3よりはマシ


182: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2d4-9qGC) 2019/11/16(土) 07:56:53.55 ID:d468RhBt0
Boseの言うことは信用できない


183: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMb6-tq9b) 2019/11/16(土) 07:58:58.60 ID:IddJ7880M
Bose憎けりゃ、ってか
ノイキャン効果も大袈裟だ、ってか?


184: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-tq9b) 2019/11/16(土) 08:02:03.15 ID:TKdLgOfeM
ノイキャンなんて一時的なブームなだけ

あとになって「何だったんだろうなアレは」「そういやそんなのあった」ってなるよ

液晶テレビの3D機能みたいなもの


186: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-tq9b) 2019/11/16(土) 08:11:07.73 ID:TKdLgOfeM
ちゃんとわかってるメーカーは
ノイキャンありとなしの製品を用意している

M&DはノイキャンありのMW07plusとなしのMW07goの2つを同等音質のモデルを出している
BOSEもノイキャンありとなしのモデルを用意している


188: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06d7-Iq/z) 2019/11/16(土) 08:17:16.67 ID:eH3CvzVm0
実際ノイキャン必要としてる人ってどれ位いるんだろう
ソニーのは高級機のおまけとして付いてただけで
アップルが出した途端ノイキャンノイキャン言い出してる気がするけど
自分はイヤホンした時点で環境音ほぼ気にならんけど
音鳴らしたらノイキャンなんか関係ないし


189: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-tq9b) 2019/11/16(土) 08:28:04.02 ID:tenfDDn1M
左右ー体ワイヤレスイヤホンの製品には
以前からノイキャン搭載のものもあるが
製品の中のほんの一部だけ


これが答えだよ


190: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee25-fmqF) 2019/11/16(土) 08:29:30.40 ID:SQXQcByj0
ノイキャン使ったことがなさそうな発言だが
ザワザワしてるカフェとか電車の中で穏やかな曲を聞くなら差は歴然
ガンガンうるさい曲を聞くならノイキャンいらないし音質も関係ないわな


191: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c22e-iGNt) 2019/11/16(土) 08:31:32.18 ID:YkIhHLIJ0
つまり世界的に一定の顧客を持つAppleが採用したおかげで、その利便性が周知されたということだろう
電車通勤通学者や、雑音を消したい人は今後も買い続けるだろう、Apple製品に限らず


193: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-tq9b) 2019/11/16(土) 08:35:59.64 ID:tenfDDn1M
>>191
あくまでも「Pro」だけの機能だからね
メインとなるのは無印のAirpodsの方だよ

同じAppleのiPadでも、iPad Proよりも無印のiPadの方が
人気があり多く売れてる主力製品だよ


192: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-tq9b) 2019/11/16(土) 08:33:16.98 ID:tenfDDn1M
ノイキャンは

・音が不自然
・圧迫感があり気持ち悪くなる人もいる
・電池持ちが悪い

・イヤホンが大きく重くなりがち
・装着が面倒になる
・価格が上がる


問題点が多い


197: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06d7-Iq/z) 2019/11/16(土) 08:54:14.79 ID:eH3CvzVm0
いい音で音楽聞くために良いイヤホンする
おまけとして環境音カット
わかる

音楽二の次でノイキャンだけ高機能
なんのためにイヤホンしてるの?
わからない


198: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdbc-I656) 2019/11/16(土) 09:09:59.64 ID:66ub6v7t0
音悪いのに何でワイヤレスにするの? みたいな質問だな


199: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81e1-iGNt) 2019/11/16(土) 09:17:16.07 ID:/BGh8mQ60
ノイキャン機能が必要で、音質に与える影響が気にならない人は付いてるのを買えばいいし
機能が不要とか、音質が気になるなら付いてないの買えばいいだけじゃん
個人の好みとかこだわりの問題で選べばいいだけで何で揉めるのかよくわからん


200: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd9a-e9y4) 2019/11/16(土) 09:25:51.65 ID:F3JZMmDA0
俺は特別ノイキャンなんてって思ったけど嫁の声がほぼ聞こえなくなってかなり満足してる!


201: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81e1-iGNt) 2019/11/16(土) 09:29:59.47 ID:/BGh8mQ60
ちなみに俺はノイキャンモデルをこれまで試してきたが、
なんか音の広がりとか残響の微妙なところが不自然に感じ結局売り払ってしまう
だが昔からどんどん進化してほぼ聴ける音質に近づいてきているのも事実
そこまで繊細な音質にこだわらなければ人によってはほぼ違いを感じないだろう

また海外出張とかで10時間以上飛行機に乗ってゴォーって風切り音を聞いていると
音質がどうとかいう前にノイキャン付いててありがたいと思うこともある

ゼロ百や好き嫌いだけじゃなく、一人の人間でも環境と優先度によって使い分けるのは全然ありだと思う
普及機にもノイキャンが付いてきて選択肢が増えるのは悪い事じゃない


202: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06d7-Iq/z) 2019/11/16(土) 09:31:59.62 ID:eH3CvzVm0
自分で書いといてなんだけど
ほんとどうでもいい疑問だった
なんでノイキャンについて熱くなったのかわからん
使いたいの買えば良いんだわな


205: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-tq9b) 2019/11/16(土) 09:53:22.44 ID:LsqNNzVSM
ノイキャン使いたい奴は使えばいいが
マイナー機能だっていうことを自覚してくれ


211: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdcb-SNVk) 2019/11/16(土) 11:12:41.82 ID:R/iX7pCK0
イヤホンの音質重視してるメーカーでノイキャン出してるとこなんて少ないし
あってもフラグシップには載せてない
出してるのは総合音響メーカーくらいじゃん
この辺は音質特化とかリスクの高い尖った製品は会社として許可が出ないから音質そこそこに何か付加価値って感じで載せてるだけよ


213: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMd2-tq9b) 2019/11/16(土) 11:18:17.67 ID:k+/UFN23M
ノイキャンで浮かれてるアホは
以前にNFMIガーとかTWS+ガーとか騒いでたのと同類

ノイキャンマン


220: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp11-5bo9) 2019/11/16(土) 11:58:08.89 ID:mIlZJz+Jp
891 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM9f-BYKf)[sage] 2019/10/29(火) 22:51:03.72 ID:Gb73ggp5M

消音機能をオンにした時に感じる、耳穴の中を押さえつけられるような不快な内圧を回避するために、
AirPods Proはノズルからハウジングの背面側に抜ける小さな「通気孔」を設けた。
とても小さい孔なので見た目にはわからないし、音楽再生中に音漏れが気になることもない。

さらにAirPods Proの消音システムは、ハイブリッド方式のマイクによって集めた環境音と音楽信号の状態を毎秒200回以上解析しながら、
自然で心地よい消音バランスを自動的に整えてくれる。
例えば飛行機やバスの中、カフェやオフィスなどの場所を選び、
「いつも自動的にベストな消音・再生環境に整えてくれる」という発想が、
いかにもアップルらしい。
初めてノイズキャンセリングイヤホンを使うユーザーにはとても親しみやすく感じられると思う。


外音取り込みモードを選択している時には、耳にイヤホンを着けていることを忘れてしまうほどクリアに外の音が聞こえてくる。ノイズキャンセリング機能をオンにした状態との違いは誰でもすぐにわかると思う。


AirPods Proは、その消音効果がとても自然で心地よく感じられるだけでなく、
外音取り込みもマイクの感度が最適なバランスにチューニングされている。
まるでノイズキャンセリング機能を搭載しない従来のAirPodsのように、自然に周囲の音にも注意を向けられるだろう。

加えてAirPods ProはIPX4相当の防滴・防汗対応なので、
例えば雨の日に外を歩きながら、またはジムで体を動かしながら音楽を聴く時にも安全に使える完全ワイヤレスイヤホンとして、最良の選択肢のひとつになる。




おいおいAirpods proって
ノイキャンが優秀で不自然さがなく、外音取り込みも素晴らしく、その上さらに防水とか



最高かよ


222: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd02-J6A1) 2019/11/16(土) 12:04:04.06 ID:RsUkVDb+d
Proのノイキャンも外音取り込みも普通に不自然でAirPodsに比べればかなり不快なんだけど、ほんとに使ったことあるのかって感じだな


223: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM2d-tq9b) 2019/11/16(土) 12:06:38.22 ID:MWcijXVmM
かなり自然さに力を入れたProでも結局は不自然さは消しきれない
XM3よりはかなりマシだけどな
ノイキャンの限界ってこと


225: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM2d-tq9b) 2019/11/16(土) 12:13:40.36 ID:MWcijXVmM
ノイキャンの不自然さと不快なのは消しようがないってこと
不自然さの低減を全力でやってもどうにもならないってProでわかった
おそらく現実的ではない

Proは連日はムリって感じ
XM3だと1、2曲もしないうちに不快過ぎてムリだけどな


229: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2922-81l2) 2019/11/16(土) 13:00:36.67 ID:c+k3XB1a0
普段聴いてる時の音量次第で
ノイキャンの要不要の感覚って変わってきそう。
小音量で聴きたい人にはありがたいでしょ。


230: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2116-anGc) 2019/11/16(土) 13:14:05.04 ID:dBQYhjak0
うどんプロのノイキャン効きは良いんだけど昔のノイキャンの気持ち悪い感じないか?


231: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1ec-zIYR) 2019/11/16(土) 13:25:01.10 ID:sd/g7a/Z0
俺はノイキャン酔う感じあるわ。BOSEのはすごく効くけど長時間は無理だった


233: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-tq9b) 2019/11/16(土) 13:46:00.34 ID:PCBkibAzM
小音量の方がより一層に不自然さ圧迫感が増して不快なんだよな

音量を上げたら不自然な圧迫も多少減る
しかし音量上げてるならノイキャン無くてもとなる


235: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1152-jvSr) 2019/11/16(土) 14:28:35.06 ID:7LDvgkQv0
ノイキャンが不快に感じる人ってかわいそうだな。
テクノロジーが身体に合わないってことだから損しかない。


240: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 028a-UbT9) 2019/11/16(土) 15:46:16.23 ID:uFe5QaJH0
んでそろそろMW07+の続報を発表しろよ・・・。


241: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-tq9b) 2019/11/16(土) 15:58:15.98 ID:BlJXo8fvM
焦るなよ

主役は遅れてやって来るもんだ


248: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6248-iDLI) 2019/11/16(土) 17:42:10.72 ID:JUAUPM+J0
1年前はWH1000XM3のノイキャンに感動してほぼ毎日使ってたけど
今はポタアン有線で通勤してる
まあ電車で周り見て自分が普通じゃないの自覚してる


249: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-J6A1) 2019/11/16(土) 17:47:22.07 ID:SesE0PIFd
ProとXM3だとやっぱり音質もノイキャンも電池持ちもXM3の方が良いな
装着感や接続性や遅延はProが勝ってるけどそれなら無印AirPodsで十分だし、Pro売り払って無印とXM3を使い分けるのが良さそうだ


377: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMd2-tq9b) 2019/11/17(日) 16:01:08.09 ID:hOTE/We7M
来年は、Amazon・Google・Microsoftも入ってくるからな
一般人はかなりそっちに流れるだろうな


378: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1e1-iGNt) 2019/11/17(日) 16:06:01.97 ID:ellcX3z30
いやないだろうな。技術革新なりなんらかの独自ビジネスモデルが構築できる勝算がなければ
すでにレッドオーシャン化してコモディティー化した市場に後から入っても大した旨味は残ってない


379: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM2d-tq9b) 2019/11/17(日) 16:10:41.41 ID:6KxBJxhEM
ヨドバシとか量販店の完全ワイヤレスコーナーでのNUARLやGlIDiCの凋落っぷりが凄い
以前は期待のエースという扱いだったのに

ソニー、JBL、オーテク、JVCと大手が売り場のいいところを独占
JVCが今回かなり売り場を広げた
やっぱりラインナップ拡充は大切

以前は猛プッシュしてたJabraやJaybirdも何か微妙な扱いになってきた


380: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1e1-iGNt) 2019/11/17(日) 16:18:21.82 ID:ellcX3z30
弱小は生産設備も自社で持ってない外部委託生産だろうから
売れても商品をすぐ補充できないし、売れなければ売り場から消されるしきついだろう

大手はたくさん商品開発できて物量勝負に強いし、たくさん宣伝広告費をかけられるし
他商品とのバーターとか、商品棚の確保にいろんな手を使えるからな


396: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8139-QhE+) 2019/11/17(日) 16:59:38.79 ID:timN2YUN0
なんでみんなmw07 goなの。 mw07plusのが上位互換じゃないの


397: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-tq9b) 2019/11/17(日) 17:01:36.33 ID:m0aUhXvkM
MW07の音の良さがわかる人はノイキャンなんていう無粋なものは要らないってなるからな


400: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa8a-oBg3) 2019/11/17(日) 17:24:09.03 ID:NC/XULa3a
ヤマハもきたで

俺の会社ではヤマハスピーカーディスで
デンマークかどっかの会社なってたわ


412: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp11-4rLV) 2019/11/17(日) 18:52:19.43 ID:oKEZ4/Mfp
iPhoneユーザーだが、安くte-d01g、d01d、BD21fとかで済ませるか、多少値が張っても長く使えそうなAirPods Pro、XM3だったらどれがいいかな?別に他のやつでも良いけど、この位しか知らない


413: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-tq9b) 2019/11/17(日) 18:55:20.74 ID:A2Dr4CGHM
>>412
選択肢がバラバラ過ぎて何が欲しいのか意味がわからない

自分自身でどういうものが(製品名でなく用途で何が)欲しいかわかってないんじゃない?


414: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-tq9b) 2019/11/17(日) 18:56:48.58 ID:A2Dr4CGHM
>>412
ちなみにAirpods Proは長く使えると思うが
XM3はもう賞味期限切れだぞ今から買うようなものじゃない


470: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr11-cks7) 2019/11/18(月) 10:27:35.75 ID:Igrvrr0nr
>>414
eイヤホンアキバの割と上の方の店員曰く、うどんproのYOUTUBERによる実力以上に持ち上げられ方は「酷すぎる」って言っていた。

うどんproと1000XM3を比べた場合。1000XM3はSpinFitなどのイヤピースを替えて、アプリまでキチンと駆使てやれば、圧勝って言ってた。


477: 名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H1d-FEuM) 2019/11/18(月) 12:24:01.82 ID:iEunMpvxH
>>470
https://www.soundguys.com/apple-airpods-pro-vs-sony-wf-1000xm3-27270/
ここに計測データを交えた比較があるけど、音質もノイキャンもWF-1000XM3の方が優れてるって結論だからその店員さんの感覚は正しいと思う


423: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp11-4rLV) 2019/11/17(日) 19:53:42.33 ID:oKEZ4/Mfp
>>422
まぁ売ってるならすぐAirPodsPro買ってたんだけどね~
まだ入荷しないならもうちょい迷ってもいいかなと

BD21fもすぐ買おうとしてたんだけど、当たり外れがあるとか聞いて迷ってたらAirPodsProが出た


416: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-tq9b) 2019/11/17(日) 19:01:08.85 ID:A2Dr4CGHM
すると消去法で残るのはAirpods Proのー択だな





そしてどこにも売ってなくて振り出しに戻る