イヤホン界に激震。BA型ユニットの製造の草分けであるKnowles社が、中国のBAユニット製造メーカー・Bellsingを訴えました。理由はBAユニットの設計・製造に関する特許の侵害なもようです。


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大変なのは、BellsingのBAユニットを使用していたメーカーのイヤホンもモデル名までKnowles社から名指しされていることです。

また、この問題では、高級イヤホンメーカーのモデルでBellsingが使われていたモデルが少なからずあったという、新たな事実も、イヤホン愛好家にとっては別な困惑の原因となっています。

一定以上の高級イヤホンでは、もともとKnowlesの価格の安い類似品?的なBellsingは使っていないだろいうという暗黙の了解(思い込み)があったためです。というのも、使用ユニットのメーカーや型番について必ずしも詳細は公表されないことも多いことも関係しています。

Bellsingの特許侵害について、イヤホンメーカーが知らなかったことはありえますが、ある程度以上の高級イヤホンにおいて、使用ユニットの公開はやはり必要だったのではないでしょうか。

今回のことを、かのゴールドムンドの件と重ねる人もいます。たしかに似たような面もあるかもしれません。

今回のことでは、欧米系のメーカーがもともと使用ユニットを非公表だったのに対して、同様に名指しを受けてはいるものの、FiiOはBellsingのユニットを使用していると公開していたので、購入者も納得した上で買っているので、その点では問題ありません。

騒動の渦中にある欧米系のメーカーはどのように対応するのでしょうか。

名指しされているイヤホン
・FiiO F9 Dynamic Hybrid Earphones
・Fidue A73 Hybrid Monitor Earphones
・InEarz Audio P300
・MagicEar Personal Sound Amplifiers
・Campfire Audio Solaris In-Ear Monitors
・Clear Tune Monitors AS-7 In-Ear Monitors
・Resound S-Receiver Tubing & Resound NP-Receiver Tubing
・Jerry Harvey JH10X3 Pro In-Ear Monitors

引用元: ・シングルBAイヤホン総合 Part 8

http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1551028199/

799: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/30(金) 23:52:44.37 ID:6b2GgLXY


800: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/31(土) 00:19:57.13 ID:w6gw/krj
knowlesがベルシングの輸入止めたいのか


801: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/31(土) 01:57:00.20 ID:Y/VK9usE
fiioも名指しされてるやんね


802: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/31(土) 02:01:29.12 ID:w6gw/krj
気になるのはCA


803: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/31(土) 02:23:08.57 ID:2d+xj/UW
jhも対象っぽいね
ca,jh,fiioどこもbellsing使ってるんだろうか


804: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/31(土) 05:10:03.05 ID:b1/kHHep
fiioはちょっと前に出してたハイブリ型イヤホンの下位機種がbellsingで上位機種がknowlesだったような覚えがある


805: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/31(土) 07:50:18.40 ID:9TV2ZTuG
何で皆んな英語読めるん
もしかして皆んな外資系に勤めてるの?


806: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/31(土) 08:36:17.42 ID:ykJWtmnC
>>805
表現に凝った文学でもなければ英語くらい普通に読めるだろ
厳密な日本語に直してから理解しようとすんな、英語は英語のままで内容を把握していくように読むんだ


807: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/31(土) 11:49:00.41 ID:w6gw/krj
google翻訳にpdfのURL突っ込め


808: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/31(土) 14:35:58.97 ID:2d+xj/UW
翻訳突っ込んでなんか日本語変だなってとこは単語だけとかで調べるんだ
そうすれば英検3級程度でもあれぐらいなら読める


810: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/31(土) 18:35:52.89 ID:b1/kHHep
とりあえず米国のメーカーでは、campfire Solaris、jh 10X3 pro、CTM AS-7とかがbellsingドライバを少なくとも1つは積んでたみたいね


811: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/31(土) 23:33:34.38 ID:8Kg1JaJ0
いくつかのBAドライバ(=Bellsing製のドライバ)とそれを使ってる製品が関税法337条に違反しているというKnowlesからの申し立てをアメリカ国際貿易委員会が受理したって書いてあるな


812: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/01(日) 05:26:42.60 ID:D+0n9vRj
対象になってるドライバ、それを使った製品は明記しなくてもいいんだな


813: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/01(日) 10:20:08.02 ID:zdVbwCKt
もう少し詳しく
ノーレス社がBAライバルメーカーの脱税ををチクったって事?


814: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/01(日) 10:34:19.97 ID:1nOqeQQ7
著作権侵害とみるべき。
関税踏み倒すのは輸入業者だから337条とはちゃう話。


818: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/01(日) 13:05:56.78 ID:SVqkeNCd
>>814
The complaint alleges violations of section 337 of the Tariff Act
of 1930 (19 U.S.C. 1337) in the importation into the United States…
って書いてあったけど337条違反と違うん?


821: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/01(日) 17:45:07.64 ID:SVqkeNCd
>>818
勘違いして送ってたわ
脱税が337と関係ない話ってことで、この件はもろ337に関係してるな


815: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/01(日) 10:45:07.82 ID:b5hYDcrF
Solarisがbellsing使ってたのは少しショックだな


816: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/01(日) 11:31:39.84 ID:hoeAWGkC
著作権て……


817: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/01(日) 11:50:31.14 ID:1nOqeQQ7
ごめ知的財産権または特許侵害やね。


820: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/01(日) 17:42:56.45 ID:hoeAWGkC


822: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 00:49:19.81 ID:Pnc5Ceh3
Solarisがbellsingとねーわ
新しいアンドロメダとかそうなのだろうかだとしたらもう買わんわ


823: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 02:30:19.63 ID:R94k41Fu
Fiioのイヤホンは音質は知らないけどモデルごとにKnowles製かbellsing製かをホームページに載せてる辺り堅実だなって思ったわ


824: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 13:42:06.74 ID:VMaCyPbz
基幹部品くらいはコスト掛けて欲しかったなー、、


825: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 14:33:30.92 ID:5NFmRs3j
どうせ違いなんてわからない人が大半でしょう
これはbellsingの音だ!と騒いでた人もいなかったし


826: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 14:39:30.49 ID:AR/2lHRk
bellsingってパチものBAだろ?安者ならまだしもあんなの使っちゃあかんだろ


827: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 14:48:40.24 ID:Bebl+00t
29689とかOEMで売っているのかと思ってた


828: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 15:04:51.41 ID:YALdVO6v
w10で使ってるという話のBK-28507がセールの時に半額と勘違いして買ったのがbellsingだった
RAF-32873より遥かにショボくて話にならんレベル


832: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/09/03(火) 18:54:56.79 ID:4IBFsdy+
bellsingでシングルBAはないから単独じゃどうしようもない出来なんだろう


引用元: ・【ALO】ALO Audio & Campfire Audio 総合スレ Part10【CA】

http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1545177830/

565: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b70-7SSD) 2019/08/31(土) 09:50:40.43 ID:7XKI2RJN0
knowlesから訴えられたんか


566: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1309-cRT5) 2019/08/31(土) 21:42:24.05 ID:o4QqHEns0
>>565
kwsk


567: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa55-7SSD) 2019/08/31(土) 22:58:55.07 ID:Y4QENvKWa
>>566
シングルBAイヤホン総合 Part 8
の方に行けば少し話題出てるよ


568: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b70-7SSD) 2019/08/31(土) 23:50:30.04 ID:7XKI2RJN0
Solarisがbellsing使ってたの?


569: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5d-V+Zl) 2019/09/01(日) 16:50:06.22 ID:BiAdAd+Pr
SolarisみたいなハイエンドモデルでもbellsingのBAドライバ積んでたみたいだね
SolarisとかAndromedaがやたらとノイズ拾いやすいのはBAドライバの品質が原因なんだろうか


570: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5151-54tX) 2019/09/01(日) 17:01:12.68 ID:9qxziBse0
ノイズと信号をドライバ側が正しく弁別できるわけが無いんだから、それは単純に感度の問題でしょ。


571: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saad-shs/) 2019/09/02(月) 07:49:06.31 ID:29CXdOkga
これbellsingドライバー故障したら修理効かなくなるのかな。そもそも修理するものなのか知らないけど


572: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61ed-XNKb) 2019/09/02(月) 18:56:43.58 ID:Q0uHXF7p0
ドライバー故障だと取り替えるだけな気が


573: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4918-drPI) 2019/09/02(月) 19:24:45.22 ID:GmUhzsJe0
どう見たってグレーなやつだったのに分からなかったのかバレないとでも思ってたんだろうか…
特注のドライバー頼んだりもしてるらしいのに良い根性してるわ


574: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a970-qdnk) 2019/09/02(月) 21:03:57.38 ID:U180kfHM0
メダ2019の音が違う理由はこれか、道理で


575: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61ed-XNKb) 2019/09/02(月) 21:15:19.70 ID:Q0uHXF7p0
古メダもbellsingでは


576: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1316-cRT5) 2019/09/02(月) 21:40:25.63 ID:FI4ffCBU0
昔外人のブログでメダをバラしたらknowlesだったのって見たような


577: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a970-qdnk) 2019/09/02(月) 21:52:46.00 ID:U180kfHM0
2年くらい前に殻割りした人いたけどその時は全部knowlesだったよね
チューニングは変えてない(ドライバは変えてないとは言ってない)だったとは一本取られたわ


578: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 138a-7DQc) 2019/09/02(月) 22:35:30.25 ID:6vlZS8d/0
Solarisは出てるけどAndromedaがbellsing使ってたって情報は出てるの?


579: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0116-+/s6) 2019/09/02(月) 22:36:59.56 ID:ZMZInN8M0
旧メダはKnowlesっぽい


580: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61ed-XNKb) 2019/09/03(火) 00:51:33.97 ID:Pnc5Ceh30
ソラリスも中身は安物中華か
化けの皮が剥がれたな


581: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-L+Ql) 2019/09/03(火) 00:57:07.14 ID:J7kA7D7od
旧メダ買い足しておけばよかった


582: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0943-AnXK) 2019/09/03(火) 06:46:37.83 ID:Klsp+5oZ0
ワイatlas高みの見物


583: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd33-P/PK) 2019/09/03(火) 11:09:05.98 ID:2wDDkdevd
solaris新パケだとknowlesだったりしないかなぁ
しないか


584: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ac-cRT5) 2019/09/03(火) 11:11:21.26 ID:AIqt5Ist0
ソラリス一応候補に入ってたけど危なかった
この会社はもう信用しない


585: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMed-U0wM) 2019/09/03(火) 11:59:33.79 ID:cB0e8C1PM
ソラリスのようなハイエンドにbellsing使って欲しくなかった…
旧メダは殻割りしてた写真ではすべてKnowlesだったような
メダ2019のチューニングの変化がbellsingによるものだったら嫌だな…


586: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa55-SAnq) 2019/09/03(火) 12:03:26.37 ID:2yhavmxma
ワイComet低みの見物


587: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-5kLD) 2019/09/03(火) 12:03:37.30 ID:CFX8lVNwd
海外フォーラムの反応
https://www.head-fi.org/threads/campfire-solaris.891180/page-410

このフォーラムにも書かれているが、SOLARISみたいなハイエンドイヤホンでBELLSINGユニットを採用したというのは、価格面の問題ではないと思うんだよね


590: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0116-+/s6) 2019/09/03(火) 12:40:43.51 ID:12SB9MmN0
>>587
bellsingからknowlesに技術者が流れたってのは事実なんだろうか
CTM, Campfire Audio、JH Audioのようなメーカーが皆ハイエンドにbellsingを使用している、だからbellsingも悪いもんじゃない、みたいな論法が最後にあるけど
そもそもそういうメーカーがbellsingを使ってたから騒がれてるわけで堂々巡りだと思うけどなあ
まぁ本当にコスト以外の使用理由があるならそのうち発表されてほしい


588: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5d-hekQ) 2019/09/03(火) 12:27:55.48 ID:oSde2fHmr
お詫びとしてVEGAの在庫安くせい


589: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ac-cRT5) 2019/09/03(火) 12:29:15.35 ID:haPH+PJ60
どんな理由があろうと中国製の安物部品が使われてるのは無理
本当にがっかりした

音も試聴で元気があって良いかなくらいで、じっくり聞いてないから危なかった


591: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-5kLD) 2019/09/03(火) 12:41:15.88 ID:CFX8lVNwd
Knowlesが高級というわけでもないし
いち音楽好き、ガジェット好きからすれば
出てくる音が全てだと思うけどね
まあ価値観は人それぞれだわな


593: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0116-pZWZ) 2019/09/03(火) 12:52:57.51 ID:HsfTRsH+0
ここに関してはBellsingが採用されていたにしても
安いから採用しましたってことではないと思うけどなあ

Solarisなんかは今後Knowlsオンリーになったら多少音変わるだろうし
本当に音が気に入ってたなら敬遠じゃなくてむしろ今のうちに抑えとくべきなのでは?


594: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sda3-7DQc) 2019/09/03(火) 12:57:01.87 ID:pggjCXqDd
どうせ初期ロット以外中国製なら中のドライバーが中国製だろうが大差ないやろ


595: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ac-cRT5) 2019/09/03(火) 13:07:34.94 ID:haPH+PJ60
JHなんか値段の割にイマイチだなあと思ってたらやっぱりか
まあとにかく信頼は失ったよ


599: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5d-V+Zl) 2019/09/03(火) 14:06:12.29 ID:Op+Tdts1r
ALOのRxを愛用してるからポタアンは真面目に作ってると信じたい


601: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM33-zryH) 2019/09/03(火) 14:31:15.68 ID:nytE9CxlM
中韓だから気にくわないってことだろ
ネトウヨはオーディオなんてやめとけばいいのに


602: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 315a-fnzH) 2019/09/03(火) 14:49:04.86 ID:9xqhRHHq0
Knowlesの無断コピー品の疑いがあるからだろ
パヨはこれだから…


604: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0116-+/s6) 2019/09/03(火) 15:40:33.37 ID:12SB9MmN0
型番まで似せてたんだっけ


605: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM95-4y7o) 2019/09/03(火) 15:55:40.44 ID:VMaCyPbzM
中国に進出した時点で技術流出にコピー品との競合は当然かと、Knowlesも日系企業同様に甘いな

https://www.reddit.com/r/headphones/comments/cxqlje/knowles_files_claim_with_us_trade_commission_to/


606: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0116-XNKb) 2019/09/03(火) 17:08:14.26 ID:di0icump0
本家とコピーの同等品で周波数帯域はさほど変わりないとか自作ブログで見たけどな音の差もわからないレベルらしい…
とは言ってもブランドイメージのためにもknowles使っていて欲しかった


610: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6174-XRIS) 2019/09/03(火) 20:42:24.99 ID:8sgpwnNm0
中身云々で評価変わる人にとっては本当にアクセサリーみたいなもんなんだな。まあ値段が値段だしな


613: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9368-V+Zl) 2019/09/03(火) 22:42:22.17 ID:R94k41Fu0
>>610
Andromedaに関してはモデルチェンジした時に音変わったって意見がチラホラあがってたぞ


617: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6174-T5XZ) 2019/09/03(火) 23:34:20.56 ID:8sgpwnNm0
>>613
それで買う買わないの判断をするのは真っ当だけど、今まで持ち上げてた人が今回で手のひら返すなら滑稽である


611: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ac-cRT5) 2019/09/03(火) 20:48:48.36 ID:haPH+PJ60
私たちCampfire Audioが辿り着いたイヤホン設計の「集大成」、それがこの「SOLARIS(ソラリス」

イヤホンの各部品を入念に吟味することは、気配りを細部にまで怠らない当社イヤホンの製造の始まりに過ぎません。
私たちのイヤホンが素晴らしい音楽体験をお届けするためにも、細部へのこの配慮は重要です。私たちは、個々のドライバーを厳格な調整および性能基準に適合するか試験し、選別しています。


実は中華パクりBA採用
そりゃガッカリしますって


612: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1cb-P/PK) 2019/09/03(火) 21:28:31.85 ID:ActSzAcj0
solarisの左右マッチングが悪いって一時話題だったけどbellsingのドライバが原因だったのかもな
俺は音が変わらなければknowlesでもbellsingでもいいけど少しでもネガがあるならやめてもらいたいな


614: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1343-5WVe) 2019/09/03(火) 23:15:23.11 ID:rnNAQHVp0
bellsingを使用した理由を知りたいなあ
knowlesと音変わらんから、むしろbellsingの方が音いい
とかなら嬉しいw


615: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b70-7SSD) 2019/09/03(火) 23:20:03.10 ID:P57o8pvS0
>>614
bellsingの方が音良かったからって理由以外だと
コストカットして利益高めたかったから or bellsingからお金もらったから
とかいうひどい理由しか思い浮かばない


625: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-5kLD) 2019/09/04(水) 07:37:01.39 ID:68Q+c1ASd
>>615
コストダウンが目的なら数が出るエントリーモデルにbellsingが使われるはず
事実そうでないので、コストダウン説も裏金説も違う
ハイエンドモデルは基本コスト度外視

solarisの試作段階ではknowlesも試しているはずなのにあえてbellsingなのは音質を追求した結果、bellsingの方が特性が合っていたからに他ならない


知らんけど


633: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-x+Pl) 2019/09/04(水) 08:18:56.37 ID:9Vo+Xfqbd
>>625
そうならそうでbellsingじゃなければソラリス相当のイヤホンは作れませんくらい言って欲しいね。
兎に角何でも良いから早くこの件に対するCAとしての声明を出して欲しい。呆れるか失望するかどっちかだろうけど


616: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ac-cRT5) 2019/09/03(火) 23:32:22.41 ID:haPH+PJ60
小規模ながらコツコツ良い物を作ってると思ったら、集大成の18万のフラッグシップにbellsing
ないわー


618: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5d-hekQ) 2019/09/03(火) 23:35:32.48 ID:oSde2fHmr
値崩れして激安になってくれたら回収するんだが
すぐディスコンだろうけど


619: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61ed-XNKb) 2019/09/04(水) 00:31:34.51 ID:wPdzhy6F0
bellsingでもソラリスの音めっちゃ好きなんだよなぁ
これでknowles製だったらどんな音になっただろう


622: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0116-+/s6) 2019/09/04(水) 01:05:45.83 ID:VCst7JWx0
>>619
同じような発想でSolarisのbellsingドライバーをknowlesに置換する改造するやついそう
特に海外


623: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91e6-cRT5) 2019/09/04(水) 03:08:17.59 ID:x2fyK3Ob0
bellsingが先行メーカーの物を真似してCAに選ばれる程の物が作れるようになっただけの話
こんなのどこの業界でも同じ


596: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5d-FOY4) 2019/09/03(火) 13:19:12.92 ID:JeEjAnI9r
IEM界のパナマ文書みたいになってるな
bellsingって知らんけどそんなに劣悪なのか