82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/16(日) 22:27:29.94 ID:W0I/wkZ6
PM-12が8006くらいの値札をつけてるイメージが
未だにあるんだよな PM-15S2のころの記憶で


引用元: ・☆  マランツ総合 48 marantz  ☆

http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1560029893/



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91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/17(月) 14:30:16.56 ID:ihQ6mqYD
SA-12は名機と言われたSA-7を大きく超えてるから古いの買う意味が無い
PM-12はスペックとしての音質を取るか、聴き疲れしない音を取るかで
古いものを選ぶ可能性は十分あり得る


158: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/23(日) 08:52:21.49 ID:7i8IzaLn
nd8006の評判ってどうだったの?


160: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/23(日) 10:45:05.80 ID:xr376C1M
最低でも2桁


166: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/23(日) 11:11:19.62 ID:71E6Xckl
今の2桁と4桁は違うからな…
2桁はデジアンだから、単純に比較は難しい
筐体の作りとかは別にして


179: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/23(日) 19:19:19.69 ID:t4VcVBIT
と言うかこのスレ
ハイエンドはアナログ最強の現状は間違ってないんだけど
その割には大差ない4桁の話題ばかりじゃん
脊髄反射的に叩くだけしかしてないけどそれには公平性を感じないな


180: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/23(日) 19:52:25.02 ID:J8gOjx45
それはしかたない

PM-10持ちが聴き疲れにウンザリして
E-650に買い替えたって書き込み以降
PM-10/12擁護が消えて

マランツの実質的な最高位アンプは
PM8006になってしまったからな




181: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/23(日) 20:04:05.75 ID:7jJx1PoO
PM-10のようなフラットなサウンドのアンプで聞き疲れするとかもう、セッティングやケーブルの問題かエージング不足で音が硬いかのどっちかで、アキュに換えたところで変わらんだろう


182: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/23(日) 20:05:19.29 ID:uWEyUly6
アレじゃ擁護のしようがない
ラックスのL-505の方がいい音すぐる




価格コムさんでも4ケタ大絶賛だし、PM-12のレビューは全部5評価のステマ臭いのばかり……


183: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/23(日) 21:04:36.12 ID:D0U6joQs
そりゃあ金のあるオーディオマニアなんてごく少数なんだし
オーディオに興味があっても金ない奴らの方が大半なんだから4桁の方がレビューも多くて
絶賛されるのは当たり前だろう


186: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/23(日) 21:40:00.92 ID:NXXvZR0a
カカクコムの8006口コミも馬鹿が暴れてるな
デジタルとアナログの対比って難しいわ
俺は是々非々のスタンスだわ


189: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/23(日) 21:55:44.74 ID:T6NMW3TW
ようは下手なプリメ買うならデジタル、これはガチ
アナログがデジタルをバカに出来るのは何倍も金かかったセパレートになってから


196: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/23(日) 22:38:32.26 ID:T6NMW3TW
あとデジアンも電源は重要とされてる
出来ればそれなりに高いのが良いね

中華は安い割には良いってだけで10万のアナログなら所有感含めたらそっちのが満足度高いかも


197: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/23(日) 22:55:34.97 ID:qd9fc2oU
自分はオンキョーのデジアンを10年嫌々使って音楽が嫌いになりそうだったから
もう一生死ぬまでデジアンは使いたくないw


198: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/23(日) 23:46:21.98 ID:EETjlP1e
もうマランツがオーディオ界の頂点に立つことはないのかなあ。
SM700最近聴いたけどSM1000より好きな音で今のDCSみたいな華やかな解像度の高いすごい音だった。
今はONKYOとかDENONとかと同じ庶民のメーカーって感じ。もう70万円クラスの危機さえしばらく出てないよね、


199: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/06/24(月) 00:19:51.90 ID:Es81hcIM
国産メーカーで未だにブランド力が衰えないのは
アキュしかないわけだから


407: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/04(木) 12:22:23.91 ID:YVgqcqru
PM-12ステマバカがいなくなってスッキリ


408: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/04(木) 12:42:45.28 ID:o2HDZrmk
PM-14まだ?


598: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/15(月) 20:04:07.98 ID:LX/PVgIt
sa-12のdacは評価されてるのわかるけど、pm-12って売れてるのかね。俺の駄耳通すと
pm-8006の方がよく聞こえたりする。全てのジャンル比べてないけど。
pm-12ってマランツのよさを消し去りすぎて面白みない。


603: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 09:56:53.93 ID:2mi4F13V
>>598
俺も店でPM8006とPM12聞き比べたけど8006のほうが断然好みだったな
良い環境で数時間聞けばまた変わってくるかもしれないが一聴しただけだとPM12は良い音なんだけどなんも残らないというか


600: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/16(火) 21:55:59.35 ID:PGnzKNXQ
中級までならスカキンでも許されるけど20万超えともなるとねぇ。他社との差別化が難しい処ですな。


601: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 08:48:45.23 ID:m1aauaLA
マランツのプリメインアンプってそんなに良くない?暖色系のアンプ、20万以下で第一候補に入れてるんだけど…


602: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 09:30:06.31 ID:atqd3Vqp
デジタルボリュームの精度が気に入ってる
二桁シリーズのほうね


604: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 10:03:09.82 ID:mZJCrYvl
HypexのD級ユニットは数値だけ見ればスペック高いけど
特有の味気なさの所為で聴き疲れする

最初は我慢して聴けててもそのうちイライラして我慢できなくなって
結局買い換えることになると思う


605: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 11:46:53.91 ID:m1aauaLA
マジですか…
所詮D級はD級ですか…?


606: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 12:08:23.16 ID:rSNSWJ+1
>>605
>所詮D級はD級ですか…?
いや中華D級とは別次元だよ。
でも8006が1Wで5Hz-100 kHz ±3dBなのに、10と12は1Wで5Hz-50kHz ±3dBなんだよね。ここ以外は全てPM-10/12の方がスペックが上ですね。
マランツは20年以上、世界で一番高域まで鳴らせる(聞こえないけれど)のがスペックの特徴だったけれど、久しぶりに他社並みになっている。
(旧マランツ無線機部門のソウルノートがもっと高域まで出るスペックになっている)


607: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 12:25:06.84 ID:z8WcscsU
君はスペックで音を聞くのか?
計測機器なんぞより人間の耳の方が遙かに優秀なんだが


610: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 15:19:11.07 ID:0GzEK6XO
>>607
それはない
人間なんて印象でどうにでも転ぶ
でも決めるのは人間だからな、人間重視は間違ってないな


615: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 18:31:09.00 ID:rSNSWJ+1
>>607
>君はスペックで音を聞くのか?
いや。
PM-12の音は良くない派が多いみたいなので、スペックでPM-11時代より劣る所を探したらそこだけだった。
50kHzで周波数特性破綻するなら、30kHzぐらいから位相特性がおかしくなっているはず。そこが最近のマランツからの変化なのかも


623: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 20:29:00.78 ID:pOObF2ZU
>>615
結局マランツは良いのか?ツマランのか?


625: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 21:19:31.22 ID:eamyWQpu
>>623
アナログはマランツ、デジタルはツマラン


608: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 12:26:16.50 ID:OIh2CKMW
高域落ちるのはPWMの宿命


609: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 12:55:55.87 ID:f8z7YsCK
スペックで音の良し悪しを決めるやつwwwww


611: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 16:02:32.25 ID:sPxx4La8
どれもPM5005と変わらない




616: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 18:45:28.03 ID:UsJm6by8
D級アンプの味気なさは何故なんだろう。


617: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 19:04:16.15 ID:eamyWQpu
雑味がないから
蒸留水が美味いという奴がいないのと同じ
現実の音にも「雑味」はあるのに、それをきれいにクリーンしちゃうんだ


618: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/17(水) 19:29:44.35 ID:UsJm6by8
アナログアンプは雑味が多いと云う事に成りますね。


684: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/31(水) 20:47:34.78 ID:s0snTJbq
PM-12を買うか、もう少し貯めてPM-10までいくか…
非常に悩ましい


688: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/31(水) 21:40:30.55 ID:TZAeoZ35
>>684
もっと貯めてジェフ・ロゥランド買え




692: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/01(木) 07:54:57.14 ID:fK/sQmjf
>>684
まずは一度店頭で比較試聴をおすすめします。
好みがあると思いますので。
私の場合12は惹かれませんでしたが10は惹かれました。
ちなみにこのスレにはD級を貶めたい人がいるので、ご自分の感覚を信じてください。


689: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/31(水) 22:36:03.46 ID:xiXW51nr
ジェフはオワコンブランド


690: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/01(木) 02:21:00.44 ID:d0kOZ2bf
でも始まったばかりで終了したマランツD級にいわれたくないっす


694: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/01(木) 13:15:32.16 ID:ZqPXSf3d
ncoreは聴き疲れするからオーディオに向かないよ
個々のスペックさえ高ければ音なんてどうでも良いって人なら止めないが

一年我慢したけど結局ダメだったって人もいる


695: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/01(木) 15:49:42.82 ID:UzY/kcNf
貶める一人意見、貶めない人の意見、どちらも参考程度なのでご自身の好みで。
それにしてもただ自分に合わなかっただけなのにいちいちこのスレでD級を貶める人はほんと狭量ですね。
所有して満足している人に対して失礼だと思わないのでしょうか。
もしかして他社の工作員でしょうか。


733: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/02(金) 22:35:56.95 ID:cbQe4+V9
アンプはPM-10狙いで金を貯める
PM-12も悪くはないが、デノンのSX11のほうが比べたら好みだったな


757: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/07(水) 20:03:28.80 ID:J/l8dlg7
pm-12とpm-11s3だとどっちがいい?


759: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/07(水) 20:55:39.25 ID:HJ1vft74
>>757
マランツ以外


758: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/07(水) 20:38:37.37 ID:NOcrCrs8
自分の好きな方


760: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/07(水) 20:56:34.27 ID:lYv2siCZ
スピード感、キレはPM-12が上回る


761: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/07(水) 21:44:09.91 ID:HJ1vft74
だがそれだけ。誤差の範囲


762: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/07(水) 22:04:03.48 ID:7TVpajRm
オーディオにおけるスピード感ってなに?
曲のテンポが上がるわけじゃないでしょ?


763: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/07(水) 22:14:46.16 ID:qmynXXHx
>>762
レスポンスの良さ


765: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/07(水) 22:40:37.41 ID:CO8tS7eL
>>762
音のスピードが速くてスピーカーから出た音が飛んできて
こっちにかぶさってくるように感じる

スピーカーの前に立つと「このコーンが振動してここから音出てるんだな」ってわかるじゃん?
PM-12はあれがスピーカーの数十センチ先の中空から飛び出してくるように感じてちょっとキモい


766: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/08(木) 07:39:40.33 ID:L6pzezgC
音のスピードが速い?
音速がアンプによって変わるの?


767: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/08(木) 07:48:41.21 ID:dLfqS+yE
制動力が強いって事だよ
信号が止まればスッと音も止まる
制動力の弱いアンプだとユニットの振動を制御しきれないから聴感上音が遅れて来るように感じられる


768: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/08(木) 07:54:07.46 ID:baIpkOlp
それが不自然、音に急ブレーキをかけてデジタル的に加工している


771: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/08/08(木) 10:59:51.25 ID:lR7jzBz7
>>768
たんにアナログアンプのたるい音に慣れ親しんだから違和感あるだけだぞ
それが悪いとは言わないし、曲によってどちらがあうあわないもある


461: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/07/07(日) 12:42:52.82 ID:F70ldcAe
何でもデジタル化、スマホ音源化とBluetoothの更なる改良により、よい音が気軽に聴ける。逆にハイエンドオーナー以外はオーディオマニアを名乗れなくなる。
ハイエンドと言っても、一般人が普通に聴いてる音源と比べたって1割くらいしか音が良くならない時代。
ハイエンドオーナーとその予備軍はアナログアンプを使う層。その他は一般人にくくられてデジタル化により便利さ重視の層。
ハイエンドオーナーだけ威張ってる今の板の傾向にも納得。令和のオーディオ事情!