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611: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 73e9-qqwW) 2018/12/03(月) 01:38:45.37 ID:6dQ9Jq970
■2Kテレビ(HDR非対応)で4K放送を見る場合(東芝チューナー編)

・東芝4Kチューナーを2Kテレビ(HDR非対応)に接続して4K放送を視聴すると、HDR放送SDR放送の違いに関わらず全体的に暗い
・テレビの映像設定の「コントラスト(ややプラスに)」、「明るさ(かなりプラスに!)」、「黒レベル(かなりプラスに!)」変更を要求される
・ひょっとすると東芝4Kチューナーの黒レベルの0設定が通常より低い値になってしまっているのだろうか?


引用元: ・【4K】4K総合スレ 40【UHD】

http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1543496499/

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613: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 0edc-QNna) 2018/12/03(月) 03:25:54.23 ID:ncKMAzyN0
>>611
NHKと民放でHDRの設定がちがう気がする
11月中にピクセラを買って同時に買ったPC用4Kモニターで2K放送を見て明るさとかとか色合いを自分の好みに調整したので見るとNHK4KはSDRはもちろんHDRもやや暗い
ネトフリのアニメゴジラとかは、同じ設定のままダイナミックレンジが広がる感じですごく良かったんだけどねぇ
開局記念番組は肌の色も微妙に緑っぽく見えた ただ、時間が進むごとに改善されてるようにも感じるから放送局側なのか、チューナーのファームうpなのかで調整されてるのかも


615: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 73e9-qqwW) 2018/12/03(月) 03:48:25.19 ID:6dQ9Jq970
>>613
ピクセラでも同様だとすれば、
・送り出し側の問題の可能性
・ピクセラ、東芝共通でHDMI出力の何かに問題が?
など理由はよくわからないな
いずれにしても黒レベルと明るさを従来に比べてこれだけいじるとなると、当面は4Kチューナー専用の設定をせざるを得ない


616: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 0edc-QNna) 2018/12/03(月) 04:55:34.54 ID:ncKMAzyN0
>>615
専用の設定 そういうのいじってるときが一番楽しいんだけどねぇ あと、薀蓄をこことかに書き込むとき
でも、一般のテレビを見たいだけなの人はちがうから、まだ、4K「対応」テレビも買っていない人は一体型が出るの待つべきだろうな
地デジやBS/CS2Kのアップコンバートだの、HDRだの、なんちゃらクロマだの一体型ならメーカーで調整済みなのが分離型だとちゃんとできない希ガス


617: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 73e9-qqwW) 2018/12/03(月) 05:24:36.53 ID:6dQ9Jq970
>>616
一般の視聴者は少し様子見したほうがいいだろうね

別件でNHK4Kで毎週木曜日19時から放送予定の「日曜美術館」、日曜日にEテレで放送する分の先行放送かと思ったら12月6日については
以前に放送したものを4Kで流す予定のようだ
引き続きEテレの録画も継続しなければならないようだ


619: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3e9f-n8zq) 2018/12/03(月) 06:07:31.62 ID:3vV7Aigi0
>>615
なんか開局初日と違って不思議と暗いなぁ感がなくなった
HLGであってもHDR聞いてる感じすごい(テレ東だったかの旅番組)あったし

あと、4K放送をダウンでBS2Kで流してる番組って、2Kだと異様に汚いのは
2K/4Kの実力差というよりコンバータの性能のような気がする。汚すぎるもん


677: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 3bd7-+RRK) 2018/12/03(月) 16:00:06.04 ID:uMSe3muV0
>>613
番組によっても違ってた。
普段はお任せのHDRオートで充分だったけど、映画の暗いシーンは、鮮やかみたいなモードにしないと暗くて全く見れなかった。
お任せだから、映画だと暗くしてしまったのかも知れないけど。
映画モードでも暗かったけどw


618: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MM8a-QkeN) 2018/12/03(月) 05:47:11.77 ID:/LMiBemwM
黒い点消えた?


623: 名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdba-IKHt) 2018/12/03(月) 07:09:18.77 ID:wUctpRexd
>>618
消えたね
生放送系は出てなくてVTR系で出てたけど全てで出なくなったのかどうか


620: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW e3e1-bznB) 2018/12/03(月) 06:17:35.68 ID:Z1TAf/O30
明るさを上げたんかな
ゆくとしくる年までには調整が落ち着くのかな


621: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3e9f-n8zq) 2018/12/03(月) 06:25:51.28 ID:3vV7Aigi0
>>620
そうかもね
初日は発色悪く白っぽくて暗かったけど、昨日はほとんど気にならなかった


627: 名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr3b-iWhL) 2018/12/03(月) 08:59:57.74 ID:bzldjl1Dr
CMは明るくて見やすいのに、肝心の本編が暗くて見づらいんだけど、何なのこれ…


631: 名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Sp3b-8FR7) 2018/12/03(月) 09:24:05.75 ID:xdCOT1GEp
>>627
そういう番組に限ってHDR効果低い
SDRモノをHDRとして放送しちゃってるんじゃないかとさえ思えてきた


633: 名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr3b-qSV4) 2018/12/03(月) 09:35:51.41 ID:IMLOVG1vr
HDになったときブロックノイズは
かなり不評だったが、それが
改善されたのが良かった


637: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1a12-yk2m) 2018/12/03(月) 10:04:45.29 ID:0qYqvklb0
2001~2002年頃のts録画(D-VHS、今はPCに以降済み)でも今も残しているのがあるが、
その頃とか、2010年頃までのBDデジの番組は本当に製作者のやる気ムンムンのものが
少なからずあった

今の4kはyoutubeに溢れかえっている4k映像の方が全然良かったりする
ま、youtubeでは個人なら大金持ちの好事家の趣味、企業なら映像制作会社の自社宣伝とかで
それなりに気合が入ってるのが多い


641: 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa47-yEox) 2018/12/03(月) 10:45:18.23 ID:SbmzqeK4a
BS4K放送のNHKの4K開局の放送番組をZ810X生鑑賞と・・・
民放4社の東京発パリ行きの2時間番組をパナ4K録画で見た!

NHKの4K開局の放送映像は、よく出来てるなあ(選りすぐりのソースかな)
奥様は魔女とかコロンボのフィルムも思ってたより綺麗に4K化されてるな
奥様は魔女を予約した。ウルトラQの4K化も抜群に綺麗になるな元フィルム
より4K化ソースの方が綺麗になるんじゃないかと思ってしまうがあり有るな
以前、スカパー4Kで見た1964年撮影の東京オリンピックの35ミリフィルム
4K化した映像がざらざらの汚い映像だったのは、なぜなんだろうと思っなあ
東京発パリ行きは、まだ2時間しか見てないが風景の映像とか凄く綺麗なんで
テレビメーカーの4Kデモ映像と同等レベルの映像だなと・・・満足じゃ・・・


646: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e77f-C0zt) 2018/12/03(月) 11:57:52.12 ID:fIfArqPO0
ケーズデンキの店頭でBS4Kの放送を見たんだけど、有機ELと液晶では鮮やかさとコントラストが段違いだね
ウルトラQなんかも、有機ELは映画館で映したようなコントラストが高い絵だったのに、
液晶各社の高いやつでも白いところがグレーにくすんで見えた
あれってHDRの放送はコントラスト比低い液晶じゃきついってこと?


649: 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa43-aHfj) 2018/12/03(月) 12:43:45.77 ID:R8xeyLpRa
>>646
色域再現の問題
ほとんどの液晶がBT.2020を映す事はできても
カバー率については何も語らない理由がソレ


650: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5a9e-C0zt) 2018/12/03(月) 12:45:34.83 ID:vMS1/hSi0
>>646
有機ELはエリア駆動が画素レベル、無限大のコントラストで画質の次元が違う


662: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b3eb-GnKV) 2018/12/03(月) 13:28:08.49 ID:8bSLWIxz0
パナのチューナー、
今日の午前中にバージョンアップしてたらしいけど、
何か改善した?


665: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5a15-n8zq) 2018/12/03(月) 13:51:59.34 ID:5v75oPwk0
TVの4Kはコンテンツ不足でもう飽きてきたなw
PCのモニタも2日に4Kにしたんだけどこっちは効果抜群だった
文字がめちゃくちゃ綺麗でまるで印刷物を見ているようだ
今まで使っていたFHDのモニタをセカンドとして使っているけどそちらに同じものを映すと文字がめっちゃ汚く見えるw
今までこんなのを使ってたのか・・・


666: 名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr3b-qSV4) 2018/12/03(月) 13:54:29.70 ID:pKgKmKpDr
TVも8Kにしたらそういう感動が


667: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ de7f-gGBN) 2018/12/03(月) 14:31:50.71 ID:EZ9sO9r60
4Kテレビ普及率は10%程度らしい
4Kチューナー内蔵テレビはもっと下


669: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fa45-iQsr) 2018/12/03(月) 14:47:24.57 ID:VuDL5kMS0
4k放送ビックカメラで見た東芝の520のv55
画像の深みがよかったわ
カメラのピンずれが一番気になった


670: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 73e9-qqwW) 2018/12/03(月) 15:02:46.03 ID:6dQ9Jq970
>>618-619
NHK、画面ど真ん中の黒点消えたね
しかも明るさが改善されて見やすくなった
ただし、民放の明るさは変わらず…
こういう中途半端なのが一番困る

とりあえず12月1日と12月2日に放送したNHK4K番組で録画したやつは、すべて録画しなおし必須!


675: 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオー Sa92-zCpD) 2018/12/03(月) 15:33:57.80 ID:E9LrICARa
>>670
> 録画しなおし
比較用に古いのも取っておかないとな


696: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f6db-aHfj) 2018/12/03(月) 19:16:13.33 ID:ZLNgskt10
>>670
あれまさにど真ん中だから、気になるとそこの目が行くんだよね。
でもそんなに早く対応できるなら、なんでテストの時にカラーバーだけじゃなくて映像流して確認しなかったんだろ


672: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 57c7-aHfj) 2018/12/03(月) 15:19:45.76 ID:ETIiEPNe0
明るさ改善っていうか昨日からNHKの大半の番組がHDRになってないんだけど、おま環?


673: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3bc3-r3MB) 2018/12/03(月) 15:24:20.92 ID:Q51BS6oN0
>>672
SDRはSDRで放送するのが正しいと思いますよ。
民放はSDRをHDRで放送しているので、明るさがおかしいのでは。


682: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 57c7-aHfj) 2018/12/03(月) 17:16:37.90 ID:ETIiEPNe0
>>673
やっぱりSDRで合ってますか。
自分以外に言及がないからうちの環境のせいかと


676: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2323-8FR7) 2018/12/03(月) 15:36:45.91 ID:ykvxyft40
民放もHDR番組は暗くないし美しい
昨日の雛形あきこが日光行ってた旅番組なんて空や木漏れ日とか眩しいくらいで綺麗だったよ
なんか局側がSDR/HDR信号正しく出せてなくておかしくなってるような気がするけどどうなんだ?


680: 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウクー MM7b-qqwW) 2018/12/03(月) 16:50:25.29 ID:tb6DBnTvM
民放4Kの明るさが改善されるのはいつだろう…
とりあえず今日から放送のBSフジ4K、18時からの「記憶」や、日曜日に放送の「三屋清左衛門残日録」
それから開局特番のヨーロッパの列車紀行番組などは来月以後で構わないから明るさを修正したのちに改めて再放送してもらいたいところ


681: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2323-8FR7) 2018/12/03(月) 16:59:52.80 ID:ykvxyft40
今夜のプライムニュースが4Kだとどうなるか地味に楽しみ


683: 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオー Sa92-zCpD) 2018/12/03(月) 17:17:05.76 ID:E9LrICARa
東芝の音声消えの修正まだー?


686: 名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr3b-iWhL) 2018/12/03(月) 17:35:45.65 ID:bzldjl1Dr
祝!4K放送で初の地震速報!


688: 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオー Sa92-zCpD) 2018/12/03(月) 18:12:22.10 ID:E9LrICARa
>>686
今回は違うけど、「緊急」のときは4kでも
ポーンポーンポーンポーン、ピロンピロン、ピロンピロン
って鳴るんだろうか?

遅延が大きくて、ポーンの数が増えるとか?


689: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 3bc3-yPja) 2018/12/03(月) 18:12:58.93 ID:ZmJhpXkk0
>>686
録画では表示されない形式?


695: 名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM63-wofJ) 2018/12/03(月) 18:59:17.81 ID:5joK9weHM
>>689
そうだったね
字幕スーパーって形式だった


702: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4ee8-my/U) 2018/12/03(月) 20:05:23.37 ID:arCTxitV0
プライムニュース高画質すぎてワロタ。NHKより高画質な気がする


703: 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 3bc3-yPja) 2018/12/03(月) 20:06:22.61 ID:ZmJhpXkk0
>>702
女子アナ綺麗だなw


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