17: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ae4-YGqT) 2017/08/15(火) 20:37:06.68 ID:MGnx7sMx0
仮にDAPの音量マックスが100だとしたら、
JHのIEMだと
まじで3とか4で充分音量がとれる
そのことを無視して話すんなっていってんの


引用元: ・【音質】DAP総合スレ71

http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1502775554/
18: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aba-nhd+) 2017/08/15(火) 20:44:24.45 ID:TRfM7QIL0
>>17

え・・・とそれ音量がとれるってのではなく、音が出てるってだけです
もしくはあなたがスゲェ小さい音まで聞こえる良い耳してるってだけです

一度そのDAPでその3~4の音量でベルリオーズの幻想交響曲なり聴いて
演奏中のすべての楽器羅列してください。音量上げたらダメですよ?


30: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f98-9RpY) 2017/08/15(火) 21:34:55.68 ID:KNyqK4My0
>>18
なぜ幻想交響曲?
楽器の位置や定位を見るのに最適かなぁ?
幻想交響曲引き合いに出すところ見ると、あまりクラシック音楽には詳しくないね。コテコテの初心者向け音楽じゃぁ。。。
ごめん、その選曲だけ気になった。


34: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aba-nhd+) 2017/08/15(火) 21:42:40.59 ID:TRfM7QIL0
>>30
いや、当然わざとよ?流れ見て頂ければ解るが、件の人に見合ったレベルならこれかなと
ご指摘の通り、コテコテの初心者向けにしたのよ。基本だから持ってるだろうかなって意味合いでも
楽器の種類や位置などに関してはJHをやたら強調していたので
Bass Pod(リケについているアッテネータ)を0にしてモニタ的にリスニングしてみんしゃいという事だったの(プロも録音時に用いるJHの使い方)

ネタバレするとVan HalenのRight Now選んだのもJHの裏方古巣だったVHというのもあるが
キーボードを間違えてピアノって言わないかなってワクテカしてた(一部ライブではグランドピアノ使うときもあるけど録音は基本キーボード)まあ結果はVHで証明はガン無視されたけど


19: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aba-nhd+) 2017/08/15(火) 20:46:01.67 ID:TRfM7QIL0
あ、当然、解像度と音場を重視したJHのBA型ですから各楽器の配置も説明してくださいね(ニコリ


21: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ae4-YGqT) 2017/08/15(火) 20:50:31.28 ID:MGnx7sMx0
あークラシック聴く人か・・・
それはそもそもIEM使うのが間違いかもね・・・
すまん、前提が違ってた
そういう人はヘッドホン使ってくれ。

でもIEMってもともとはロックとかのステージ用だからな・・・

まあ、クラシック聴くときでも
私は15%ぐらいしかあげないけどね・・・
逆にあなたは難聴気味?それとも私が持ってるイヤホンとは違うもの持ってるのかもね・・・


23: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aba-nhd+) 2017/08/15(火) 20:56:54.11 ID:TRfM7QIL0
クラシックでも少数やソロ名義の人が録音する時ってCIEM使う人も普通に居るんですけど・・・
それ言い出したら君なんでIEMをリスニングに使ってるの?それライブモニタ用なんだけどって話になるが

これ高校生どころか理科の勉強もまともにしてこなかった中学生ぐらいじゃない?
それが金だけ持っててミドルクラス買いあさったって感じかな


24: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aba-nhd+) 2017/08/15(火) 21:01:19.46 ID:TRfM7QIL0
あ、ロックを御所望ならVan HalenのRight Nowの楽器と配置と人数で証明して頂いても構いませんよ
JHをお持ちなんでしょ?ならばVan Halenをチョイスするのはベストでしょう?


25: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aa2-imAB) 2017/08/15(火) 21:22:51.51 ID:k55MGoLd0
ここまでくると二人とも荒らしみたいで鬱陶しい
なんでこんなガキみたいな論争してるんだよ・・・


27: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aba-nhd+) 2017/08/15(火) 21:27:04.02 ID:TRfM7QIL0
>>25
ごめんごめん、ロックを強調してきたからVan Halenで証明しろって書いても都合悪いからガン無視だし
もうキリ無いから相手するのやめるわ。相手にする俺も荒らしになるわな


32: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ae4-YGqT) 2017/08/15(火) 21:37:22.84 ID:MGnx7sMx0
>>27
落ちるのは勝手だか、
楽器の配置を聞きたくて音楽聞いているのかい?
すまないが、私が聞きたいロックはそういうスタイルではないかな

編成とか配置とか人数を気にしてる時点で
あなたがかなりクラシックよりなリスニングを求めてるのは
伝わるけどね

それがわかったらイヤホンの性能を理解してる証明だと
ドヤ顔でいわれても
正直ドン引きだからスルーしたが
はっきりいってあげないとわからないみたいだし、
前提が全く違う相手に、
あなたが罵倒したことがなくなるわけでもないよ

クラシック聴くなら家でスピーカーで聞くべきです
ポタ使えば外でも聞けるが、
あたりまだが副次的なものでしかないから、
自宅の環境を越えることはないでしょうね
割り切ってください


36: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f98-9RpY) 2017/08/15(火) 21:45:30.01 ID:KNyqK4My0
>>32
半分同意
私はクラシック音楽好きだけど、別に楽器の位置や定位を明確に知りたいとは思わない。
昔はオーケストラの各楽器ごとにマイクを仕掛けて最終的に100本以上のマイクをミキシングしたようなマルチマイクであれば定位がはっきりした録音もあったが、昨今コスト面でマルチマイクは成り立たなくなり、少数のマイクでライブ一発録りが多い。
そういう最近の優秀な!録音はホールトーン豊かで各楽器ごとの位置よりも全体の響きを優先したのが多く、楽器の位置なんて固まり感でしか聞き取れないよ


42: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ae4-YGqT) 2017/08/15(火) 21:55:51.90 ID:MGnx7sMx0
>>36
確かにそうですね
小澤征爾の幻想交響曲のハイレゾが話題になってたから買ったけど、音がかたまりでしか聞こえなくてハイレゾ以前に残念な録音でした。
ベルリンフィルもラトルになってからはライブ録りばっかり。
まあでもカラヤンの時代から両極端な手法が併存していましたがね。
最近ならトロンハイムソリスツのDSDのように5.1ch録音してるなら配置等もわかるのでしょうが


26: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ae4-YGqT) 2017/08/15(火) 21:23:33.79 ID:MGnx7sMx0
クラシックも聞けるやつと、クラシックを聞くやつでは、
求められる性格も性能も変わってくるからなあ
クラシックに特化してないって前提を承知して、
わきまえて使ってくれるならいいけど、
クラシックにガンガンむいてる、それが当たり前、
って感じだと正直クラシックに向いてる環境は
そもそもポタには向いてない
静寂な時に周囲の雑音が気にならないのか?

あと、いってることが矛盾してるが、
成り立ち的にiemはライブモニタ用だよ
それをリスニングに流用してるわけだ

クラシックの録音でiem使ってるのは
完全にそれは完全に個人の趣味だと思うよ
少なくともUEとかJHはやめたほうがいい

JHはその成り立ちも今の顧客も完全にロックのものだよ
だからこそリファランスシリーズといいながらも
低音ゴリゴリ出したがるわけで、
クラ聞きたいなら他のメーカーにしたほうがいいぞ
でもそういう奴が多いからLaylaが出たわけだけどね・・・


28: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ae4-YGqT) 2017/08/15(火) 21:29:35.69 ID:MGnx7sMx0
まあ、あなたがいってるのは、逆に言えば
HD800でロック聴いたらイマイチだった
っていってるようなもんだよ

とてつもなく広い空間のなかの
真ん中の狭い範囲でボーカルが歌ってて
すごくさみしい感じにしか聞こえない

でもそれはそういうものだろうし、
むしろそれでいいんだよね。


29: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f3d-kLOJ) 2017/08/15(火) 21:32:32.44 ID:YLs04bS50
すでにDAPの話じゃなくて草


31: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aab-7l+4) 2017/08/15(火) 21:36:24.02 ID:NcMPP6a80
まあでも ワッチョイ 9ae4-YGqT さんのは勉強になったから良いレス大会だったわ


33: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aab-7l+4) 2017/08/15(火) 21:38:41.98 ID:NcMPP6a80
>>31
ミスった
ワッチョイ 9aba-nhd+ さんのが勉強になりました


35: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ae4-YGqT) 2017/08/15(火) 21:45:02.72 ID:MGnx7sMx0
>>33
前のスレで出てたけど、
SandalAudioさんのいってることそのまま受け売りなんですよ・・


http://sandalaudio.blogspot.jp/2016/07/blog-post_9.html?m=1


41: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9aba-nhd+) 2017/08/15(火) 21:53:21.02 ID:TRfM7QIL0
もうやめるわと言ったが負け犬だから反応するわ
>サンダルさんのblog
ああ、頑張って検索してきたんだね・・・でもその頃のサンダルさんハイエンド多ドラは持ってないし買うつもりも無かった頃なんですよ(確か今も持っていない
だから私が話してた内容はある意味更新された話題です。当然DAPスレなんでDAPと照らしあわせた会話したのはその為です
内容なんざHeadfiで昔っから既に探求されているような話題ですよ。ドヤ顔でそんな最近のblog記事引っ張ってこられても


43: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ae4-YGqT) 2017/08/15(火) 22:01:25.68 ID:MGnx7sMx0
>>41
ネットにあるといったのはあなたがいったのではないのは承知してます

コラボしてるくせにJHの多ドラとAK380の相性の悪さ、AK AMP使った時の改善例についてかいてあるが、これもクラシック聴く時が前提だ。


49: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbb-YGqT) 2017/08/16(水) 06:14:34.42 ID:3wjwH2FFp
>>43ですが、DAPとIEMの組み合わせの話だからいうほどスレチじゃないと思うんですけど・・

SandalAudioさんの記事はわかりやすく説明してあるから割と有名だよね。>>48は知らなかったみたいだけど。
他人によく調べろっていいながら自分が知らないことが出てきた時の態度が往生際が悪いような・・

私ががいってることが全スルーされてる気がするけど、要するにIEMでもDAPのアンプ部への性能をかなり要求する聞き方と、負担が少ない聞き方があるってことです。
私は、普段負担があまりかからない聞き方しかしていないからあまり気がつきませんでした。

個人的にはDAPにIEMつけてでクラシックをメインに聞くのはまだまだ大変だな、ってことが確認できたので有意義でした。